
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/16(水) 02:42:55.257 ID:8Pq6p4Lc0.net
いや妙手ってやつだ
良いけど小島自体も問題多い人だから期待半分不安半分だな
下で働きたいクリエイターも多かろう
日本人で一番海外から今も尊敬されてるクリエーターだしな。
なんだかんだでHDで世界に通じる作品出せたの
こいつだけだし。
ただ、猛烈にコナミから嫌がらせを受けることは必定。
声優使えないとか、スタジオ使えないとか、
力のある仕上げの外注を使えないとかあるだろう。
SCEか任天堂かMSぐらいがバックにつかないと潰されそうだな。
どう見てもSCEがバックに付いてるだろこれ
新会社への出資くらい余裕でするんじゃない
持ってるよ
確か先月か先々月KONAMIのパチ部門がメタルギアを商標登録してるはず
P.T.やってないにわか?
あれはサイレントヒルのミラー?じゃないの?
どのみち製品化されない物でしょ
どうするんだよ
新会社作るって言ってるんだから問題ないな
まあメタルギア使えないだろうから
一から作るとなるとそう簡単にはいかないだろうな
小島プロダクションが権利持ってたから解散でKONAMIになってるはず
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1450201375/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1450199544/
読者コメント
2.名無し
良質な新規IP作っても結局メタルギア作ってたからな
新しいことやれてよかったでしょ
ただコナミの嫌がらせは確実にくると思うわ
3.名無し
コジカンのPS4向け新規IPキターーーー
どんなん作ってんだろ?楽しみや
4.名無し
メタルギアっぽいのもいいけど
ZOEみたいなロボットアクションでもいいな
5.名無し
取り敢えずデル・トロと再びタッグを組んでホラー作って欲しいわ
千代丸は嫌いだがコイツとの共作のアドベンチャーゲームも気になるな
6.名無し
とりあえずどんな作品だろうと1作目は買うわ。
7.名無し
KONAMIなんて辞めることが出来ておめでとう
今までも散々社内で抑圧されながらゲーム作ってたんだろうな(会社に数百億稼いでる小島監督なのに開発ルームがKONAMIの廊下に出された事件やらもあった)
この縛りがなくなればもっと自由に良いゲームが作れるかもしれないし
KONAMIから技術者も根こそぎ持って行けるだろうしで
取り敢えずはお祝いの言葉しかでない
SCEからオファーもあったんだろうな、PS優先てのからみても太すぎるほどのパイプは持ってそう
なにはともあれ頑張って欲しい
8.名無し
前々から、「PS贔屓且つこんな有能なクリエイターをSCEがみすみす逃すわけない。新会社に出資するなりファーストに取り込むなりで絶対囲い込む」って言われてたが、まあ見事にその通りになったな
彼のクリエイター人生はまだまだこれからだ
スネークには本当にお疲れ様でしたと言わなきゃいけないな…
ありがとうスネーク
9.名無し
なんにせよ出せば必ず買う
主要スタッフを引き連れて、というのが事実ならば期待できる
10.名無し
これはファーストぽい協力会社ってことなのか完全独自の会社で最初の作品がPS4ってことなのかどっちなんだろ
まあ何にしても良かったよゲームが作れる環境がすぐに出来て
とりあえず国内外で広く売り出せる物を作って海外や国内のファンを安心させてくれ
11.名無し
日本のノーティを目指して超えて欲しい
12.名無し
ふむ、これでコナミはCS据置き専用ゲームから実質的に撤退か。
やはり国内サードの8割は据置き専用ゲームから撤退する方向へ向かってしまうのですな。
小島監督は嫌いじゃないけどまあ、ゲムリパの岡本さんみたくソーシャルで一花咲かせてくれるんじゃないかな。
13.名無し
コジプロ引き連れての立ち上げだから岡ちゃんや稲シップとはスタートラインが違うぞ
知名度もキャリアもコネクションも先立つものもそして恐らく後ろ盾も
14.名無し
ラインナップより会社の内情、後ろ盾や相談役の人の色が気になる。
15.名無し
優秀なスタッフ陣も一緒にということなら
期待は出来る
16.名無し
アンリアルエンジン4で開発だろうな。
17.名無し
さよならコナミw
18.名無し
でも難しいだろうな。
今までクリエイターで金なんて無関心だったけど、これからは経営者として金を重視しないといけないし。
アトラスを大きくした立役者も、独立して消えたし、名プレイヤーは名監督になるのは難しい
19.名無し
たぶんここのコメント見てないだろうけど
ひでちゃん退社おめでとう! これからも応援してます
20.名無し
>WiiUにだせ
ニシくんのクレクレが恥知らずすぎて草w
でも技術の梯子うんぬんが持論の小島やで…望んで任天堂ハードに近寄るとは思えん
21.名無し
第一作の完成は2020年頃?
22.名無し
こだわりすぎて開発が遅いから巨大なパトロンが付いていないと無理
一作目ぐらいは出るだろうが以降は海外に吸収or引き抜かれて終わり
23.名無し
スマホ会社や某低性能ハード会社に行かなくてよかった
24.名無し
>>12
たぶん、コナミがCS据え置きゲームから撤退するより、
任天堂が据え置きゲーム事業から撤退するほうが確率高いと思うよ。
25.名無し
>>24
メタルギア以外にコナミが据置き専用ゲームを最近、発売してたっけ?
26.名無し
これでやっと頭の中からコナミ=スポーツジム&版権屋という定着ができた
とりあえず会社作ってみたなんてことはしないだろうし期待している
27.名無し
任天堂はNX作るよりはスマホでなんか作ったほうがいいね
28.名無し
>>25
ウイイレ、パワプロ
29.名無し
>>28
どっちもオワコンじゃないですか
30.名無し
>>29
だから?
それでもまだウイイレ2016は15万は売れたし、パワプロ2014も19万近く売れてるよ
オワコン以下のゼノクロとかいうソフトの気持ちも考えてあげて
31.名無し
>>30
FO4は世界でどのくらい売れましたか?
ゼノクロとか底辺の話じゃないです
32.名無し
サイレントヒルっぽい新作だしてくれぇえええええ!!むしろ、ゲームじゃなくて、CG映画でもええわ。
小島こそクラウドファンディングで金を集めるべき。
33.名無し
>>31
そんなAAA級のソフトと比べんなよ、ちなみに世界で600万近く売れてる、俺も買うけど
ついでにウイイレ2016の世界売上調べたら世界で40万以上売れてんのな、十分じゃん
34.名無し
>>30
パワプロは19万しか売れてないならもう、スマホ版に完全移行だね。据置き専用ゲームとして出す意味がない。スマホのほうが比喩じゃなくて100倍くらい儲かるだろ。
ウイイレが世界で40万本?FIFAはどんくらい売れてんだっけ?もちろん世界でね。
35.名無し
>>18
独立して成功した人って、ほんとどれだけいるんだろ
思いつくあたりだと、神谷さんに稲船さん、板垣さん、中さん
うーーーーーん
36.名無し
>>12
8割馬鹿再び
37.名無し
まあKONAMIで腐るよりはましだろう
38.名無し
>>34
なんでFIFAと比べんの?
ちなみにFIFAは世界で600万くらいだけどこれもAAAクラスだからね
世界で40万でも十分だろ
あとパワプロは君の考えてとは相反して
39.名無し
>>38
途中で送っちゃった
あとパワプロは君の考えとは相反して、最新作がPS4向けに2016年発売予定だよ
残念だったね(笑)
40.名無し
>>38
ウイイレはニッチ需要のサッカーゲームとしてやってくの?40万で十分の意味が分からん。利益がガッツリ出てるの?コナミの決算短信を見れば分かるけど、ウイイレなんていつ終わってもおかしくないだろ。
>>39
パワプロは日本でしか売れない。しかも日本では年々、野球人気は下降気味。今後、売上げが下がる見込みしかないんだから、遅かれ早かれ据置きゲームからパワプロはいなくなるよ。
41.名無し
>>36
まあ今の状況でスマホスマホいってる奴はあほだわな
42.名無し
>>40
大して大きな進化もないのに、40万売れてりゃそりゃ利益出るだろ
むしろ40万売れても利益が出ないと考えるほうが意味わからん
野球ファンってのは一定層必ずいるよ
さらに、日本における野球ゲームは基本パワプロしかない(プロスピもあるけどあれもコナミ)だから、ライバル不在で必ず売れ続けるよ
実際毎回毎回ほとんど変わりもしないのに売上はある程度安定してる、もちろん利益が出てるから続編も出るわけ
スマホにいけば利益100倍?馬鹿は休み休み言え、free to startがスタンダードな世界でどうやって野球ゲーで課金させんのよ?
43.名無し
コジマ抜きのコナミに信者が居て驚きだ。
44.名無し
>>42
アップルストアのトップセールスの10位以内にスマホのパワプロがずーっと入ってんじゃん。知らんの?さっき見たら6位だったよ。コナミの決算短信も抜粋するね。
『(デジタルエンタテインメント事業) モバイルゲームにおいては、「実況パワフルプロ野球」が配信開始以降10ヶ月間で累計1,600万ダウンロードに到達し、事業業績に貢献いたしました。このほかにも「ワールドサッカーコレクション」、「クローズ×WORST」、「プロ野球 ドリームナイン」の各シリーズタイトルや、家庭用ゲーム「ワールドサッカー ウイニングイレブン2015」(欧米向け 「Pro Evolution Soccer 2015」)のゲームエンジンをモバイルゲームに最適化させたクラブマネジメントゲーム「ウ イニングイレブン クラブマネージャー」(英語名「PES CLUB MANAGER」)等のタイトルも堅調に推移いたしました。ま た、海外市場向けには、映画「スター・ウォーズ」を題材にした「Star WarsTM: Force Collection(スター・ウォー ズ フォース コレクション)」や、「PES COLLECTION」及び「実況倶楽部」が安定した運営を継続しております。
家庭用ゲームでは、9月に全世界に向けて「メタルギア」シリーズの最新作「METAL GEAR SOLID V: THE PHANTOM PAIN」 を発売いたしました。また、発売から20周年を迎え、操作性とリアリティをさらに向上させた「ウイニングイレブン」 シリーズの最新作「PES 2016 - Pro Evolution Soccer -」を北米・中南米・欧州・アジア向けに発売いたしました。』
45.名無し
モバイルゲームは『事業業績に貢献いたしました』と表現されている。つまりガッツリ利益が出てるってこと。
それに対して家庭用ゲームは『発売いたしました』としか表現されてない。つまり大して利益が出てないってことだよね。
具体的な数字は分からんけど、こういった文章表現からしてコナミは家庭用ゲームに期待してないってことが読み取れるんだよね。つまり、遅かれ早かれ据置き専用ゲームからは撤退するんだよ。
小島監督を厄介払いしたんだし、ここ数年以内にそのタイミングが来るんだよ。
46.名無し
そしてその流れが他社に波及していき、国内サードの8割は据置き専用ゲームから撤退することになるんだよね。うんうん。
47.名無し
>>42
まあ、君がパワプロ大好き君なのは良く分かったよ。気の毒だけど、据置き専用ゲームとしてのパワプロはオワコンなんだよ。無理に虚勢を張らなくたっていいじゃないか。
野球ゲームは減った。野球漫画も減った。ナイター中継の回数も減った。野球人気は確実に落ち続けている。そんな中でパワプロは大健闘だ。スゴイよ。
あとはスマホに巻き取られるだけのコンテンツなんだよ。君もガチャガチャ課金せにゃいかんよ。真のパワプロ大好き君なら形が違えどパワプロはパワプロだ。楽しめないハズがないだろ。
多くのサードタイトルが消えていく中でパワプロはスマホアプリの中でガッツリと地位を確立しているじゃないか!喜べ!君は幸せ者だ!
48.名無し
>>45
>モバイルゲームは『事業業績に貢献いたしました』と表現されている。
>つまりガッツリ利益が出てるってこと。
>それに対して家庭用ゲームは『発売いたしました』としか表現されてない。
>つまり大して利益が出てないってことだよね。
こんなのお前の憶測にすぎないし、何の根拠にもならんわ(笑)
え、こんな文章表現を参考に撤退撤退叫んでたのかよ、馬鹿すぎる(笑)
あ、ちなみに俺はコナミ信者でもないし、今のコナミはつぶれてもらって構わないと思ってる
ただ、8割撤退君が目障りだったから反論して遊んでるだけだよ
大手サードの中では一番影の薄いコナミですら2020年までにCS据え置き撤退とかありえないんだよ、とね
もちろんそれ以外の大手サードも言うまでもない
49.名無し
>>48
追記
お前の憶測なんかよりコナミがCS据え置きから撤退する気がないっていう確固たる証拠持ってきたぞ
新「メタルギア」制作メンバー募集
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/mgs.php
ほら、反論してみてよ(笑)
50.名無し
>>48
憶測?一般的な文章表現が分からないんじゃ仕方ない。それが分からない人間が決算から読み取れるのは数字だけだね。まー、いーんじゃない。
あー、それから『CS据置きゲームからの撤退』ではなくて『CS据置き専用ゲームからの撤退』ね。今後も鬼武者ソウルみたいのはPS4でも日本人向けに出てくるだろうしね。
>>49
確たる証拠?それって半年前に募集してたヤツで今は募集してないんじゃないの?ゴミが残ってるだけで、普通にやったらそこのページまで辿っていけるもんなの?
51.名無し
>>48
まあ、君は怒りで目が曇ってるみたいだから、反対にして書いてみれば君にも分かりやすいかな。この場合、スマホアプリは利益出てないと捉えるやろ。
メタルギアは『事業業績に貢献いたしました』と表現されている。つまりガッツリ利益が出てるってこと。
それに対してパワプロのスマホアプリは『ダウンロードを開始しました』としか表現されてない。
つまり大して利益が出てないってことだよね。
52.名無し
>>50
一般的な文章表現がわかる人の解釈はこう
『事業業績に貢献いたしました』→少なくとも利益は出てるんだな
『発売いたしました』→利益が出てるかどうかはこれだけじゃ読み取れない
小学生からやり直したら?(笑)
加えて、メタルギアは新作のスタッフを募集してるし、パワプロも来年発売予定という付加情報により
これらも少なくとも利益が出ていると考えられる、信じられるのは数字だけ?当たり前でしょ?馬鹿すぎない?(笑)
>>51
逆だったとしてもそんな解釈は得られません
53.名無し
>>52
追記
>確たる証拠?それって半年前に募集してたヤツで今は募集してないんじゃないの?
>ゴミが残ってるだけで、普通にやったらそこのページまで辿っていけるもんなの?
はいー、行けますー、残念でしたー(笑)
54.名無し
>>52
文章表現に差を付ける理由が分からないのなら、まあ、それでいいんじゃない?そのほうが幸せそうだしね。
>>53
ふーん、コナミの中には継続を望む人達もいるんだね。
55.名無し
コナミの社長の発言を見るとパワプロとウイイレは課金要素を入れて残すみたいだね。ふーん、じゃあしばらくは撤退しないのかもね。うまく行くといいね。
早川社長:私自身、2010年9月よりスタートしている『ドラゴンコレクション』をやらせていただくなかで、これからのゲームプラットフォームはモバイルが中心になり、お客様の利用動向を見ながらゲームを発展させていく「運営型」のビジネスになるだろうということを強く感じていました。アーケードゲームも、家庭用ゲームも、カードゲームも、「モノ」を売ることから「コト」を売っていくことにシフトしなくてはいけないということです。ただこの数年、弊社としてまだまだ対応しきれなかった部分もあり、私が副社長になった昨年7月から、もう一段、二段、スピードを速めています。そうした取り組みの中で、家庭用ゲームもソフトを売っておしまいというのではなく、いわゆる追加課金モデルを、『実況パワフルプロ野球』や『ウイニングイレブン』でも導入し始めています。
56.名無し
こりゃ、メタルギアもスマホ課金展開するんだね。
早川社長:ゲームソフトをパッケージでお買い上げいただいたお客様も、潜在的な課金モチベーションは高いということが見えてきました。モバイルゲームでは、ユーザーの継続率や課金率など、常にKPI(重要業績評価指標)を追っており、どこを修正すれば、どの数値を上げていけるかというのはだいたい分かっています。そのノウハウを生かしたところ、お客様の反応も良く、手応えを感じたわけです。
こうした取り組みの一つの成果となるのが、昨年12月にモバイルゲームとしてリリースした『実況パワフルプロ野球』です。先ほど紹介しました家庭用ゲームでの取り組みを推し進め、よりモバイルに適した遊びに仕立てて投入したもので、大変好評をいただいています。これはゲームシステムと課金モデルを非常にいい形で組み合わせることができたという点と、20年かけて大切に育ててきた知名度の高いIP(知的財産)であったことが、好結果につながったと考えています。このように、ゲームデザインが支持されており、集客力のある自社IPは、今後積極的にモバイル展開を取り組んでいきたいと考えています。
57.名無し
>>54>>55>>56
ふーん、じゃねーよカス
2020年までに8割のサードが撤退するんだろ
バンダイナムコだけで2割は余裕で占めてるからもうコナミ撤退しない時点で8割下回ってるじゃねーか、嘘吐きが
しかもCS据え置き専用ゲーム作ってる大手サードのなかで一番パッとしない今のコナミが撤退しないのに、コーエーテクモ、セガ、スクエニ、カプコンは2020年までに撤退するんだ?頭おかしいね(笑)
58.名無し
>>57
5年前は小島監督がコナミ退社するなんて言っても誰も信じなかったし。まあ、当たるも八卦当たらぬも八卦。単なる予想だからなー、嘘吐きとか言われてもなー。
逆に聞くけど、君は何割くらいの国内サードが据置き専用ゲームのソフト開発から手を引くと思っているのかい?
59.名無し
8割撤退は強気の予想だけどまあ、マクロ的な流れで見れば据置き専用ゲームから国内サードは手を引いていくよ。
日本のゲーム市場が据置き専用ゲームを望まない傾向にあるからね。野球人気も廃れてきてるし、サッカー人気も、スポーツ全体への関心も落ちてきてるしね。世間の流行も変わっていくのが常だからね。
60.名無し
>>58
単なる予想なのに毎度毎度
8割撤退するのは間違いないね
みたいなさもそれが当然みたいな論調がウザイんだよ
しかもろくに調べもしてないとわかって呆れてるよ
お前の言う2020年までなら大手サードはどこも撤退しねーよ
中小でお前の言うCS据え置き専用ゲーム作ってるところなんて詳しくないから知らない
まぁvitaとのマルチは含めませんってのも謎だけどな、vitaマルチのドラクエビルダーズや進撃の巨人なんて十分PS4専用タイトルだったとしてもおかしくないクオリティだし
スマホマルチなら理解できるが、そんなの俺が知る限りないしな
61.名無し
>>60
調べてるよ。それなりにね。
マルチを排除するのは元々この話の起源が日本の国内サードのソフト開発力や技術力が衰退してきているという話の流れから出て来たものだからね。
小島監督が言ってたんだっけ?最先端の技術から遅れを取ると、その遅れを取り返すのは容易じゃないみたいなことを。
ビルダーズや進撃は、まあ、それなりのクオリティだと思うよ。ただ、海外サードの開発力や技術力と比べるべくもないよね。
見るべきとこは日本人向けのアレンジがどのくらい上手かくらいかな?
62.名無し
>>61
日本国内サードで技術力が衰退してるとこなんてねーよ、どこも着実に進化はしてる
ただ海外に比べて遅いだけ
日本人にとってはそれで充分進化を感じられるし、それに満足してる
売れ行きもそのことを示してる
それに海外で受けるようなソフトは開発費ふんだんに使ってリッチに仕上げてるしね、実際売れてる
ストVやゼノバース、ナルティメットストーム、メタルギアV、あとはFFXVやFF7R
現状サードが撤退する未来は見えない
63.名無し
>>62
技術力の蓄積には金がかかる。そのためには海外で売れないといけない。日本だけの売上げでは会社を維持出来ない。
ソフト1本の開発に携わる人間の数も増えているし、開発期間も長くなっている。その結果、1つの会社から発売されるソフトの数は減っている。
減っているにも関わらず1本あたりのソフトの売上げはPS2時代と比べると落ちている。つまりPS2時代よりは利益率は悪くなっている。無論、マクロ的な話であって、個々のソフトの中にはそうでない例外はいるだろう。
では、今後の展望は?
64.名無し
今後はオンライン要素が増えるので。サーバ構築と運用のノウハウも必要となるし、ネットワーク構築の技術力も必要となる。
社会全体の大きな流れとして、WANの回線速度が向上することによって、オフィスのクラウド化が進むであろうし、Windowsが10でストップしたのもその流れ。
無論、ゲーム業界にも無関係の話ではなくなる。果たしてクラウド空間にサーバとデータベースとネットワークを構築して、それと据置きゲーム機と連動させるソフトを作る技術力を国内サードが獲得していくだけの体力があるだろうか?
65.名無し
俺はないと思うよ。
66.名無し
>>63
日本だけの売上じゃ会社を維持できない?
そう言い張る根拠はどこよ?
確かにPS2時代に比べて利益は減ったかもしれない、それはカジュアル層のボリューム層が家庭用ゲームに関心をなくしたためだ
だが、コアゲーマー層はちゃんと残ってるし一定数いる
確かにビジネスモデルは変わるかもしれないけどだからといって撤退はないよ
例えば
開発費の高いゲーム→世界向けで売上100万本以上を目指す
開発費の安いゲーム→日本向け(日本のコアゲーマー向け)で売上10万本以上を目指す
といった具合にね
>>64
>果たしてクラウド空間にサーバとデータベースとネットワークを構築して、
>それと据置きゲーム機と連動させるソフトを作る技術力を
>国内サードが獲得していくだけの体力があるだろうか?
つまりCS据え置き専用ゲームでオンラインマルチが出来る環境が作れるかってことだよね?
現時点で出来てるじゃん、オンラインマルチないゲームのほうが少ないくらいじゃん
67.名無し
>>66
現に会社を維持出来なくていくつも中小の国内サードが消えてるじゃないの。それが根拠よ。それが大手にまで波及してくるよ。
ソフト売上げは二極化してて『最先端の技術を駆使した据置きビッグタイトル』と『携帯機やスマホとのマルチ展開を含めた有象無象のタイトル』に分かれてきている。俺は前者から国内サードが撤退すると言ってる。後者から撤退するとは言ってない。
>つまりCS据え置き専用ゲームでオンラインマルチが出来る環境が作れるかってことだよね?
>現時点で出来てるじゃん、オンラインマルチないゲームのほうが少ないくらいじゃん
そういうことじゃなくて、今は据置き側でやってる処理の一部をクラウド側で行うということ。それに加えて、サーバ側の過負荷に応じて仮想環境の数を動的に増減させるための技術とノウハウね。
それをクラウドサービス上で構築することになる。多分、Windowsが10でストップするということはCPUの性能が遅かれ早かれ頭打ちになるだろうから、高度な処理はクラウドに移管されるのが時代の流れになると思うよ。
68.名無し
>>67
中小の国内サードがいくつか消えたからってのは根拠としては弱いかなぁ
だってその消えた中小の国内サードって君がいうところの『携帯機やスマホとのマルチ展開を含めた有象無象のタイトル』を作る会社に分類されるだろうし、こっちは議論の対象外なんでしょ?
『最先端の技術を駆使した据置きビッグタイトル』なんかを作ってるのは国内じゃ大手サードだけでしょ
>CPUの性能が遅かれ早かれ頭打ちになるだろうから、
>高度な処理はクラウドに移管されるのが時代の流れになると思うよ。
PS4の性能なんて今の高性能ゲーミングPCに比べたらはるかに低いよ
頭打ちになるとしたらPS6くらいじゃないかな
69.名無し
>>68
将来的に自社だけじゃ成り立たなくなることが分かって、業績が悪くなる前に合併とか先手を打った会社も入るけど、パッと思いつくのはこんなとこかな。
かつてはそれなりのゲームを単独で作ってけど、もう単独じゃ作れないから合併なり倒産なりしてるじゃん。
テクモ、ガスト、アスキー、アテナ、バンプレスト、バンダイ、タイトー、ジャレコ、ネバーランド、アイレム、イマジニア、メサイヤ、ADK、ハドソン、スパイク、チュンソフト、タカラ。
>PS4の性能なんて今の高性能ゲーミングPCに比べたらはるかに低いよ
>頭打ちになるとしたらPS6くらいじゃないかな
そういうことじゃなくってさ、Windows10でストップということは、今後大量生産されるCPUのスペック上限はWindows10が動作するということが1つの目安になるよね。
それ以上のスペックはサーバーなり、高度な処理を行う筐体にしか必要なくなるよね。そういったCPUは大量生産されないから、価格もそれなりに高いよね。
つまり、スペックを倍々であがるムーアの法則みたいなのが働いていた時代が終わって、上限が決まったのなら後はいかに安く作るかという世界に移行していくわけじゃないですか。
ハイスペック筐体を使うのと、クラウドに処理を分担するのと、メリットやデメリットを含めたノウハウが色んなところで、これから試行錯誤されていく時代に入っていくと言ったら少しは分かってくれるかな。
70.名無し
>>69
>Windows10でストップということは、今後大量生産されるCPUのスペック上限は
>Windows10が動作するということが1つの目安になるよね。
そうなの?OSが変わらないのと大量生産されるCPUの価格に何の関係があるの?
馬鹿にもわかるように説明してよ
71.名無し
>>70
訂正
価格→スペック
72.名無し
>>70
ローカルの端末に必要なCPUのスペックって、OS上でソフトが快適に動作することでしょ。
OS側の進化がストップ。今後、個人用途でも企業用途でもソフトの演算処理を極端に増加させるソフトの登場は見込みまれない。WAN帯域の増加によりクラウド化の流れが進んでる。
HTMLの進化でブラウザ上にデスクトップ作れるようになるとか言う話もあるから、下手すりゃローカルの端末はIEとかのWEBブラウザさえ動けば良くなるという予想をする人もいる。
この辺のトレンドから考えるとCPUのスペックをアップさせても恩恵が少ない。
別にそんなに難しい話はしてないと思うんだけどな。
73.名無し
ウィキペディアとかで国内サードの一覧とか見れるけど、まあ、昔は据置き専用ゲームを作ってたけど、もう作れなくなった会社が山のようにあるね。
あー、つまり何が言いたいのかと言うと、据置き専用ゲームから撤退する時に『撤退宣言』する訳じゃないから分かりにくいけど、もう何十社も実質的に撤退してんだよね。
74.名無し
とまあ、国内サードの8割は技術力のいる据置き専用ゲームという苦手分野から撤退して、マルチ前提の一枚絵や課金要素という得意分野を生かしたソフトで収益を上げるビジネスモデルに移行しつつあるという現状を共有できたかと思います。
75.名無し
>>73
大手限定言い出したのお前だろ。
76.名無し
>>75
いや?そんなこと言ってないよ?
ネットで調べる知恵もなく、思考力も知識もなく、ただただ自分の願望だけを垂れ流して相手をバカにするのは無知ゆえだから笑って許すけど、嘘吐きはいけないよ。
しつけがなってないねえ。
77.名無し
>>76
健忘症かよ、救いようがねぇな。
78.名無し
>>77
具体的にどの発言のことを言ってるの?据置き専用ゲームを作ってる会社って中堅でもあると思ってるけど?
コエテク、スクエニ、バンナム、セガ、カプコン、コナミ、コジプロ、フロム、プラチナ、SNK、アーク、日本一、モノリス、サイバーコネクト、とか。
79.名無し
>>72
なるほどね、いやなるほどじゃねーわ
えっと、その理屈でいくと今まで大量生産されてたCPUのスペックの上限って
その時のOSで快適に動くことが目安だったの?
つまり、今まで倍倍で一般的なCPUのスペックが上がってきたってことは
OSが快適に動くために必要なスペックが倍倍で上がってきたから?
そうなの?
俺はあまり詳しくないけどパソコンの処理スピードにおいたOSが占める割合なんてそんなに高くないと思うんだけど?
違うの?
80.名無し
>>79
追記
ちょっと調べてみたけど
windows 8からwindows 10ではOSが使用するCPUの割合が減って動作が軽くなってるみたいなんだけど?
君の主張の根底にあると思われる「OSのアップデート=必要スペックの増加」っていう関係が成り立ってないんだけど?
81.名無し
>>80
さらに追記
<windowsシステム要件の変遷>
Windows Vista まで右肩上がりで上昇してきたシステム要件は、Windows Vista を頂点にして上がっていない。
Windows 8 でも、システム要件的には、Windows 7 に引続き、Windows Vista とほぼ同等の要件を踏襲してる。
手持ちのパソコンに Windows 8 のインストールを検討されている場合、Windows Vista 世代のパソコンであれば、要件を満たす可能性が高い。
おい、お前の理屈でいくとこの10年間で一般的なCPUのスペック変化してないことになるんだが(笑)
82.名無し
>>79
ザックリ言うね。Windows95が家庭に爆発的に普及したじゃん。その後の98とか、MEとか、XPとか、7くらいまではOSに必要な処理がガンガン増えていった。XP当時に発売されたPCに7を載せるとすごく遅いことを実感できると思うよ。
何が処理を増加させたかっつーと、色々だね。分かりやすいのは95と7を比べることかな。デスクトップが綺麗になった、ネットワークの速度が速くなった、ファイアウォールが必須になった、ファイルシステムの形式が変わった、バックグラウンドで動作する色んな仕組みが変わった、ソフト動作に必要なスペックも上がった、まあ、詳しくは自分で調べてや。
7以降は必要なスペックがあんまり上がっていない。むしろ横幅を広げる展開かな。タッチパネルとか、クラウドへの対応だね。そして君も言ってるけど、処理の最適化で少し軽くなった。
うろ覚えの知識でザッと書いたけど、君の調べたとこはVISTAで頭打ちみたいな書き方だけど、7発売当時のPCはXP世代の性能に近いPCもあったから、多分、安全を見てそういう書き方なのかな。
>おい、お前の理屈でいくとこの10年間で一般的なCPUのスペック変化してないことになるんだが(笑)
最適化という方面やコア数を増やす方向で進化でしてるよ。縦方向の進化じゃなくて横方向の進化と言ったら分かりやすいかな。それもそろそろ終着点が見えてくると思うよ。
83.名無し
マイクロソフトだってバカじゃないんだから、Windows10で打止めっつー結論を出すのに時間をかけてるよ。だってOSの販売でバカスカ儲けてた会社なんだから収益構造もガラッと変わるじゃん。
Googleがローカルからクラウドへ世の中のトレンドを移す試みを始めたのも10年以上前なんじゃなかったかな。要はOSが物理的な違いを吸収するのであれば、ChromeがOSの違いを吸収する的な考え方ね。
つまり、国内サードの8割は据置き専用ゲームから撤退する訳ですよ。
84.名無し
>>82
Windows95とか、98とか、MEとか、XPとかそのあたりのとこを俺は何にも聞いてないんだけど
俺が聞きたいのは
Vistaから10までの10年間、OSが快適に動作するためのスペックにほとんど変化はないのに
大量生産されているCPUのスペックは確実に大きく上がっているという事実
これは明らかに
今後大量生産されるCPUのスペック上限はWindows10が動作するということが1つの目安になる
という君の主張に矛盾している
これに対する反論が聞きたい
85.名無し
>>84
比較対象の具体的なCPUの名称とコア数とクロック数と発売年月日を教えてね。
86.名無し
あと、発売年月日の当時のそのCPUが位置付けね。当時としては高性能だったのか、低性能だったのかね。
87.名無し
>>85
ググってきましたよっと
Intel Core 2 Duo E6700
発売日:2006年7月27日
コア数:2
定格クロック:2.66GHz
当時の評価:当時における最上位モデルで販売価格は約5万
Intel Core i7-6700
発売日:2015年9月2日
コア数:4
定格クロック:3.40GHz
現在の評価:現在での上位モデルで販売価格は約4万
88.名無し
>>87
うんまあ、そんなもんでしょ。
見極めやタイムラグを含めて考えればね。
89.名無し
>>87
訂正
Core 2 Duo E6700の当初の価格は約67000円
90.名無し
>>88
そんなもんでしょ、じゃなくてさ、性能がダンチなんだが?
どう言い訳するんだい?
91.名無し
>>90
コア数の違いって性能にどう関係あるのか説明できる?
92.名無し
>>91
俺がPCに詳しくないからってはぐらかさないでくれるかな?
コアって要はCPUの中で実際に演算処理とか行う本体みたいなもんでしょ
で、そのコアの性能をあげるのに熱処理なんかの問題で限界がきたから
そのコアを増やすっていう方向に変わったんでしょ
ってかもういいや
Core 2 Duoの第一世代とCore i7の第六世代の性能が雲泥の差なんてことは証明するまでもない周知の事実なんだろ?
この時点でもう君の主張は破綻してるんだよ
93.名無し
君の主張をまとめると
Windowsが10でストップした
↓→この論理が破綻
大量生産されるCPUのスペックが上がらなくなる
↓
より高性能なCPUの価格が上昇し、家庭用ゲームに組み込めなくなる
↓
高度な処理はサーバーで行うクラウド化せざるを得なくなる
↓
最先端ゲームをつくるサードはそのための技術力を要求される
↓
技術力不足により撤退せざるを得なくなる
のっけから破綻しちゃったね(笑)
おつかれっしたー(笑)
もう今度から8割撤退とかほざくなよー
まぁ新しい撤退理由見つけてくるんだね(笑)
94.名無し
>>92
マイクロソフト自身がOSの進化が頭打ちにねると会社の方針として決めたのはいつなのか、そのタイムラグは?
コアiシリーズが出てからのCPUの進化とそれまでの進化は軸が違うでしょ。同性能でも仕組みが違うでしょ。
95.名無し
>>94
えーまだ言い訳すんー?
俺的にはもう決着ついたんだけどなー
>マイクロソフト自身がOSの進化が頭打ちにねると
>会社の方針として決めたのはいつなのか、そのタイムラグは?
それと君の主張にどう関係してくるのかなー??
>コアiシリーズが出てからのCPUの進化とそれまでの進化は軸が違うでしょ。
>同性能でも仕組みが違うでしょ。
どう違うの?
まぁ結局性能が大きく向上してるという事実に違いはないからいいけどね(笑)
96.名無し
>>95
Windows10で打止めと発表したのはいつ?打止めが方針として決まるまではスペックアップさせるでしょ。
まあ、今後もCPUがスペックアップしていくと思いたいならそれでもいいさー。タブレットだって普及してきてんのに、金かけてCPUのスペックアップしても、大した恩恵なんかないと思けどなー。
よく分からんならそれでいいし、俺の話が破綻してると思いたいならそれでいいよ。
97.名無し
>>96
えーっと話理解してる?
君はWindows10で打ち止めになるとなぜCPUの性能が向上しなくなるのかという理由を
「OSが快適に動くCPUがあればそれ以上は大衆には必要ないから、大量生産されるようなCPUはスペックが上がらなくなる」
って説明したんだよ?、そしてそれは見事に誤りだった
なのになんでWindows10で打ち止めになったらスペックアップが止まるんだい?
まじで支離滅裂なんだが(笑)
98.名無し
>>97
マクロな話として今後のCPUのスペックアップはないよ。
何度も言うけど、CPUをスペックアップしても使い途がないんだからね。
99.名無し
>>98
CPUをスペックアップしても使い道がないはずなのに
この10年間CPUは常にスペックアップし続けてきたんだよね
10年間って充分マクロだと思うんですけど(笑)
とりあえず君の主張は無事破綻したから、今後は8割撤退とか騒ぐのやめてね(笑)
100.名無し
>>99
まぁ補足するなら
PC用ゲームや動画編集といった重い処理をこなすにはまだまだCPUのスペックアップが必要なのは事実だからじゃないかな
そういう人は世界規模で考えたら多いんじゃない?
だから今でもネットするくらいならcore2duoで充分なはずなのに、一般的なCPUが進化し続けているんじゃない?
まぁこれはあくまでも俺の推論だけどね
もしこれが間違ってたとしても
この10年間CPUは常にスペックアップし続けてきた
という事実は変わらないからね、この事実がある以上CPUは今後も進化していくと考えるのが自然だよ
101.名無し
>>100
この10年は停滞してるよ。その前の10年と比べてないから分からないと思うけどね。この10年の中でもコアi前後で違うしね。マクロって言うのは50年くらい前の草創期からを見てくれないとな。
コア数もそろそろ頭打ちになるだろうしね。確かにこの10年でも、スペックアップしてるけどかなり緩やかになってる。昔のまま進化していればもう10GHzくらい余裕で超えてたんじゃないかな。
まあ、よく分かってないなら断定的に語らない方が良いよ。たかだかここ10年で全て悟ったみたいに言われてもなー。
102.名無し
>>101
君根本的にはき違えてるね
進化が緩やかになってきたのは「技術的な」側面からであって
君の主張は「ビジネス的な」側面によって進化が止まるって話でしょ
全然関係ないじゃん(笑)
混乱しちゃってるね、完全に(笑)
103.
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104.名無し
>>102
技術的な側面と、ビジネス的な側面の両方だね。ビジネス的に性能が必須であればコア数を増やすのをもっと積極的に取り組んでるよ。それこそセルみたいな機構の完成形の研究に入ってるよ。ビジネス的に不要であるから技術面での進化も停滞したという側面もあんだけどね。それは無視なの?
ムーアの法則の時代が終わりつつあるとマクロ的な見地で言ってもピンとこないんであれば、まあ、その程度の知識ならば仕方ないんじゃない。
10年での進化はそれまで比べて大したレベルではないんだから、それを依怙地に進化進化と言われてもなあ。ネットで調べたニワカ知識でドヤ顔批判されてもまいっちゃうよ。せめて5世代分くらいは調べてくれよ。
ミクロの話でマクロの話は否定できないってことも分からないんだもんなあ。10年の流れで50年の歴史を否定するんだもんなあ。すごい謎理論だよね。
105.名無し
ところで、君が提示したCPUを搭載したPCでWindows10を動かすと体感的な違いはあるのかな?メモリはどっちも8ギガ、ストレージはSSDで500GBね。
106.名無し
>>104
まずね、50年をマクロとしたときの10年って全然ミクロじゃないと思うんだけど(笑)
まぁいいや、そのなーーんの根拠もない君の主張を仮定したとして
進化が止まるのは今後何十年後なんでしょ?マクロ的(笑)に見て
じゃあ俺はそのときはゲームやってないと思うから別にいいや(笑)
あれ?でもそもそも誰かさんは2020年までに撤退するとか言ってたような...?
つかそのときまだ主力ハードPS4何ですけど(笑)CPUの進化とか関係ねぇ(笑)
107.名無し
>>106
まあ、2015年と2005年のCPUを調べたなら、1995年のCPUも調べてごらん。Windows95なんてメモリが8MBあって、HDDは100MBもあれば十分動くけど、Windows10はメモリが1GBでHDDが16GB以上だからね。
この10年の進化しか知らなくて、その前の10年の進化を知らないから無知な発言になってんだよね、君は。
>進化が止まるのは今後何十年後なんでしょ?マクロ的(笑)に見て
この10年で止まるよ。家庭用に関してはね。システム要件として必要ないし、コア数の増加もハードル高そうだしね。
PS4でも、PSNOWが始まったってことはクラウド技術が導入されてくるでしょ。まずPS4スタンダードアローン環境も使いこなせてないのに、それにクラウドを絡めた処理なんて国内サードにゃ、無理でしょ。
2020年くらいまでは今開発してるゲームが出るけど、2020年以降はソフト開発から撤退するから2025年くらいには何も出なくなると思うよ。
108.名無し
あー、あとさ、Windowsが10でストップしたってことはPSも4もしくは5でストップするからね。それは分かってるよね?
109.名無し
そもそもWindows10は
継続してアップデートされるOSであって
進化しない訳ではない
最近も大規模アップデートあったろ
OSXみたいなもんだ
110.名無し
>>107
>Windows95なんてメモリが8MBあって、HDDは100MBもあれば十分動くけど、
>Windows10はメモリが1GBでHDDが16GB以上だからね。
うん、それが君の主張にどう結び付くのかな?(笑)
結局俺が君を論破してからまともな反論まだ一度も聞けてないんだよね(笑)
>この10年で止まるよ。家庭用に関してはね。
>システム要件として必要ないし、コア数の増加もハードル高そうだしね。
必要ないとなぜ言いきれるのか、せめて根拠のソース出そうよ
高性能CPUの売上がここ10年で鈍ってるとかそういう具体的なことがきければ少しは納得もできるけどさー(笑)
どうせこんな俺がすぐ思いつくような簡単なことも調べてないんやろうなぁ(笑)
自分の感覚でこうだから世間もそうだろうみたいな浅はかな考えはやめといたほうがいいよ
もう一度言う、納得させたいなら俺のようにソースを出せ、確固たる根拠と呼べるものを
111.名無し
>>109
OSの基幹部分に関わるアップデートはないでしょ。
>>110
まあ、何度も言ってるけど、俺の言ってることが分からないんならそれでいいんじゃない?CPUのスペックアップが継続的に続いていくと思ってんなら、それでいいんじゃないの?
論破と言うのがよく分からんけど、論破したと思いたいんなら、それでいいよ。いつ君がCPUのスペックアップがあるという確固たる根拠や、OSの進化が続くという確固たる根拠を示したのか知らないけど、そう思いたいんなら、それでいいよ。
あんまり程度の低い妄想に付き合うのが段々めんど臭くなってきてからね。まあ、ムーアの法則の意味を調べることくらいはしといたほうが良いよ。
112.名無し
まあ、知識が断片的でしかないから、マクロ的に語れないんだろうね。ネットで調べて知ったかぶって、ドヤ顔したいんでしょ。
国内サードが据置き専用ゲームから撤退しないという確固たる根拠もなかったし、いいんじゃないの?
あー、そう言えば『動画編集が増えるんじゃねえの?』とか書いてたかー、君は。それがCPUやOSが進化していくことの確固たる根拠ってヤツかわー
113.名無し
2005年から2015年のCPUのスペックアップが2.6GHzから3.3GHzくらいだっけ?1.5倍くらい?2倍にもなってないじゃん。だから『まあ、そんなもんか』って言ったんだけど、その程度のスペックアップで『進化してる!進化してる!』とギャーギャー言うのは笑ったなー。それが停滞を示してる数字だと分からないんだもんね。
流石に10年前のCPUのスペックなんて覚えてねえから、調べさせただけなのに、『知らなかったんだろ?』とかドヤ顔してんのも笑ったなー。
例えば、日本の高齢者は増えてるじゃん。それは知識として知ってるけど、10年前の具体的な数字と今の具体的な数字までは覚えてないじゃん。だからと言って、そんな当たり前のことも分からんヤツのためにわざわざ調べるのも面倒くさいだろ?何を調べていいのか分かってすらいないから、これを調べなさいと教えてやっただけなのになー。まー、無知に関しては笑って許してあげるよ。
114.名無し
具体的なソースは一切出さずに
俺の言ってることは正しい、お前が理解できないだけ
か(笑)
典型的な負け犬の遠吠えですね(笑)
ムーアの法則ぐらいを知ってるだけでドヤ顔決めてるあなたに言われてもね(^^;
というか君の知識も薄っぺらいことこの上ないよね、情報量少なすぎだし(笑)
つかその例も的外れすぎ、そんな重箱の隅をつつくような問題じゃねーし(笑)
PC通を自負するならおおよその値くらい知ってて当然だろ
メジャーなCPUなんてたかだか知れてるんだし
まぁまともな反論もないようですし、穴だらけの8割撤退論を振りかざすのはやめてくれよ、笑っちゃうからさ(笑)
あ、こいつPC初心者程度の知識でドヤってたやつだ(笑)ってね
115.名無し
CPUの性能をクロック数とコア数だけで判断してるとこもPC初心者っぽいな(笑)
そんな単純な世界じゃなかろうに(笑)
116.名無し
>>115
別にPC通を自負なんかしてねえし、10年前のCPUのスペックなんて覚えてねえよ。そんなん暗記してるほうがアホだろ。
具体的なソース?はあ?家庭用のPCの性能が停滞してるなんて情報はネットで調べりゃ山ほど出てくるじゃねえか?自分で調べてこいよ!検索ワードが分からねえのか?それなら教えて下さいだろ?全くさあ、ごく当然の常識なのにそれにウダウダとケチつけてなにやりてえんだ?常識に納得出来ねえとか、なーに言っちゃってんだ?
それに家庭用のCPUのスペックを見るのにクロック数とコア数以外なんて見る必要ねえよ。アホかー、PC初心者以下だな。ホント、なーに言っちゃってんだかー。あんま、笑かすなよなー。
そりゃ、8割撤退論も理解出来んわー。
117.名無し
>>116
>それに家庭用のCPUのスペックを見るのにクロック数とコア数以外なんて見る必要ねえよ。
>アホかー、PC初心者以下だな。ホント、なーに言っちゃってんだかー。あんま、笑かすなよなー。
うんうん、分からないならそれでいいよ(笑)
同じコア数、クロック数でもベンチマークスコアに大きく差が出たりしたり、まぁネットを探せばそういった根拠となるソースはいくらでも出てくるだろうけど自ら調べる能力すらもない人にはその認識のままでいいと思うよ(笑)
それと前にも言ったけど俺は今後20年間くらいPSライフを楽しめればいいと思ってるから、その後撤退しようが構わねーよ
君は、それがあと4年後の2020年頃と断定してるのがほんと謎なんだよね、マクロマクロうるさい割にミクロ(笑)と批判した10年より全然短い(笑)「マクロ的にみて」撤退するんじゃなかったのかよ(笑)
まぁ根拠と呼べる根拠もまたないんだろうけど説明よろしく
118.名無し
>>117
はあ、ベンチマークスコアって具体的に何のソフトを使用して計測するんですか?そしてそれは汎用的な性能を示す絶対的な指標になるんですか?あんまり適当なことを言わないほうがいいですよ?やれやれ、ホント、バカだよね。あははは。
>マクロマクロうるさい割にミクロ(笑)と批判した10年より全然短い(笑)「マクロ的にみて」撤退するんじゃなかったのかよ(笑)
はあ、国内サードの据置き専用ゲームから撤退の歴史はPS2時代からでしょうに。前にウィキペディアでサードの一覧が見れると教えたよね。
そこから据置き専用ゲームから撤退した国内サードを数えてみなさいよ。中小は軒並み撤退していったことが分かるでしょ。その流れが大手にまできてるってことだよ。って前にも言ってんだけどなー。健忘症なの?思考力が足りないだけ?
119.名無し
うーん、論破してしまったことになるのかな?
まあ、そう思いたいからそう思っておくことにするよー。
120.名無し
>>118
で、
あとたった「4年」で撤退する根拠は??
早く答えて欲しいなー(笑)
121.名無し
>>120
あれ?ベンチマークスコアについては答えてくれないんだ?なんで?まー、答えたくないんなら、いっか。
>あとたった「4年」で撤退する根拠は??
国内サードの統廃合の状況とか、据置き専用ゲームからの撤退状況とか、各社の決算資料を見ると、まー、そんなもんかなーと思ってるだけ。まさか、それを事細かに説明しろって言ってんの?
『根拠』って言うけどさ、具体的にどんな内容が聞きたいの?初めに言ったけど、単なる個人的な予想なんだよ?まさか『俺を納得させろ』的なことを言ってくんのかな?
CPUの話でもそうだったんだけど、知識のない人間に1から10まで丁寧に教えてあげるのも面倒くさいから、とりあえずこれでも読んでおきなよ。これを読んでまだ聞きたいことがあるなら聞けば?
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/m1048.html
あー、とりあえず俺からも質問しとくかー。上記のみずほの資料を読んだ上で、国内サードが据置き専用ゲームからの撤退する可能性は高いのか低いのか、あと何年くらい国内サードが据置き専用ゲームを続けていけそうなのか、君の予想とその根拠を教えてね。
122.名無し
2013年だっけ?日本でPS4が発売されたのが。んで、ソフトの開発期間ってまあ、規模にもよるけど、3年くらい?発売当初はマルチソフトばっかだったけど、最近、PS4オンリーのソフトも出始めてるじゃない?
まあ、ざっくりだけど、PS4オンリーソフトの売上げがある程度蓄積されて、今後の展望が見えてくんのが、2020年くらいじゃねえの?
発売から7年も経てば、次世代のPS5の形も見えてくるだろうし、そこで今後も据置き専用ゲーム作り続けるのかどうなのか、国内サードは決断をせまられることになるだろ。
んで、俺はほとんどのサードが据置き専用ゲームの開発からは手を引くと思ってんだよ。前にも書いたけど、技術的についてけないもん。費用対効果もスマホに比べりゃ低いし。今や一枚絵とガチャ課金のノウハウのほうが技術力より国内サードにとっては大事だもんね。
とまあ、8割撤退論の根拠をザックリ書いたけど、こんなもんで満足ですかー?とりあえず、俺の質問には答えて下さいねー。
123.名無し
あれ?
124.名無し
まず一つ言いたのは俺は撤退するともしないとも言ってない、つまり予想もない
全部読んだけどまず国内のCS据え置き専用タイトルについて書かれた内容が全くなかったんだが?
>んで、俺はほとんどのサードが据置き専用ゲームの開発からは手を引くと思ってんだよ。前にも書いたけど、技術的についてけないもん。
俺はこれの根拠が知りたいんだよなぁ(笑)
まだPS5のスペックがどうなるかもわからない、そもそもPS5のスペックをフルに使い切るようなゲームを作らなければいけないわけでもないでしょ
だって現時点でもPS4専用タイトルは発売予定を含めて数あれど
現時点でPS4のスペックをフルで使ってるようなゲームってFF15とFF7R(多分)、メタルギアVくらいなもんでしょ
んで、メタルギアは世界で売れまくって続編を作るスタッフを募集してる、せっかく高い金注ぎ込んでfoxエンジン作ったしね
FF15はまぁ世界で600万くらいは売れるんじゃない?それで充分採算はとれるでしょ
不調のPS3のときのFF13ですら世界で570万ほど売れてるし
125.名無し
スマホゲーについては
売上上位にランクインするゲームを除き、こうした開発費や広/告宣伝費のコスト増に加え、競争激化による売上低迷から収益面は厳しいと推測される。
といったように君の主張とは全く異なるものが見られたけど(笑)
126.名無し
あー広/告がNGワードだったのか
127.名無し
>まず一つ言いたのは俺は撤退するともしないとも言ってない、つまり予想もない
全く俺の質問の答えになってないので、却下ね。資料を読んだ上で君はどう予想しますか?と聞いているんですよ?
『未来のことは不確定なことが多いから予想なんて出来まへん!』とか言いたいの?
撤退論にしろ、非撤退論にしろ、君の中の答えがハナから『予想なんて出来まへん!』に決まっているんだとしたら、俺が何を語ろうが無意味じゃん。答えありきなんだからさ、人に根拠を教えろとか言っといて、これほど人をバカにした話もないよね。
自分なりの予想も立てられん人間と何を話しても軸がないから、お話にならんよね。結局、他人の予想にケチつけるだけだもんね。『俺はこう思う。』がない人間とは議論にならんよ。
>全部読んだけどまず国内のCS据え置き専用タイトルについて書かれた内容が全くなかったんだが?
国内サードは据置き専用ゲームを作り続けられると読み取ったの?どの部分から?
>まだPS5のスペックがどうなるかもわからない、そもそもPS5のスペックをフルに使い切るようなゲームを作らなければいけないわけでもないでしょ
ホントに全部読んだのかい?もう1回読んだほうがいいよ?
128.名無し
ここ、重要なとこね。よく読んでおきなさいね。
『日本のゲーム産業はモバイルゲーム市場の拡大を背景に成長を続けてお り、新興のモバイルゲーム会社の躍進や大手ゲーム会社のモバイルゲーム強 化に伴う増収等、ゲーム産業全体では良好に推移しているように見える。
しかし、ゲーム産業において重要なセクターであるコンシューマゲームでは、 国内市場は縮小を続け、海外市場での日本のゲーム会社の競争力は低下し ている。また、成長するモバイルゲーム市場も競争環境が激化し、簡単に利 益を得られる市場では無くなりつつある。
これらの状況を考えると、日本のゲーム産業の最大の課題は、「海外コンシ ューマゲーム市場における競争力の低下」である。』
129.名無し
>>128
もちろん全部読みましたとも(笑)隅から隅まで全部ね(笑)
それはコンシューマゲーム全体について述べたものでしょーが
俺が言ってるのはCS据え置き専用ゲームについて述べたものがないって話だよ?馬鹿?(笑)
130.名無し
>>129
まーた、俺の質問には答えられないのかー。ホント、都合の悪い質問はスルーしちゃうよね。あははは。何でもいいから君の予想を書いてごらんなさいよ。CPUの件でバカだってことがバレてんだから、今更恥ずかしいことなんかないだろ?
>それはコンシューマゲーム全体について述べたものでしょーが
>俺が言ってるのはCS据え置き専用ゲームについて述べたものがないって話だよ?馬鹿?(笑)
???
え?マジで何言ってるんだか分からないんだけど?述べたものがないから何なの?国内サードの置かれてる状況が厳しいことは分かってくれた?
国内サードのコンシューマゲーム全体がダメダメと書かれているのに、CS据置き専用ゲームが良好なんてことがあり得るの?
業界の全体像をマクロ的に把握出来たのなら、それを構成する個々の分野についても自ずと状況が理解出来るだろうと思って、この資料を読むことを勧めたんだけど、まさか『CS据置き専用ゲームは〜ですよ。』ってピンポイントで書いた資料がないと何も分からないの?
いやいや、今回のレスほど君を恐ろしいと思ったことはないよ。1から100まで全てを事細かに説明してあげないと分からないの?知識も検索能力も読解力も思考力も常識もないと言うことは、これまでのレスから分かってたよ。突っ込まれると怖いから、ビビってコッチの質問を無視してるのも薄々分かってたよ。
でもね、いやいやいやいや、こんな自分の意見もなくペラッペラで、ケチをつける態度だけがデカイ人間がいるなんてことに驚いたよ。ホント、恐ろしい子だね。
131.名無し
あとね、みずほの資料にはこんなことが書かれてるね。
『日本のゲーム会社が再び世界で存在感を示すにはどうすればよいか。海 外市場での競争力低下への対応策として、「国内市場の再編によるゲーム開 発体制の再構築」と「戦略的な産業支援策」、「海外企業買収による地産地消」 が挙げられる。』
まあ、こんな対応策はどれも無理やろ。絵に描いた餅や。
だから、俺は国内サードが再び世界で存在感を示すのは無理だと思ってる。マルチソフトとガチャガチャ課金ゲーを作るだけの世界的に見れば三流のソフト会社だけになると思ってるよ。だから8割が据置き専用ゲームから撤退すると思ってるよ。
132.名無し
>>130
おやおや、なんだかあらぶってますねー(笑)
CPUの件で自称PC通のプライドに傷ついちゃったかな?ほんとごめん(笑)
未だに分かってないっぽいし(笑)
自分で調べる力もない馬鹿にヒントあげるよ
例えばCore i5-3570とCore i7-6700について調べるといいよ
これらはコア数、クロック数ともに同じだけど明らかに性能に差があるから
>国内サードのコンシューマゲーム全体がダメダメと書かれているのに、CS据置き専用ゲームが良好なんてことがあり得るの?
いやいや、厳しい状況なのはわかってるよ?PS3時代からずっとそうでしょ
それじゃー、ゲーム業界全体がコンシューマから撤退するの?違うでしょ?
君の主張はCS据え置き専用ゲーム以外は生き残るけど、CS据え置き専用ゲームはバンナム以外撤退する、だっただろ?
それがなぜか聞いてるのに
コンシューマが厳しい⇒CS据置き専用ゲームも厳しい⇒撤退
って図式が成り立ってるとしたらホントに救いようがない馬鹿だわ(笑)
133.名無し
>>131
だから日本のゲーム会社が世界で存在感示す必要なんてないんだってば
みずほは過去のゲーム業界と比較してるから、日本という国の産業の衰えを危惧してそういうことを言ってるだけに過ぎない
まぁ一番の海外市場不振の要因は任天堂の海外売上がナイアガラの滝ばりに落ちているところにあるんだけどね(笑)
世界でバカ売れする必要があるのは日本で莫大な開発費を投入してるタイトルだけ
現時点ではFF15、FF7R、メタルギアVだけ
134.名無し
>例えばCore i5-3570とCore i7-6700について調べるといいよ
>これらはコア数、クロック数ともに同じだけど明らかに性能に差があるから
あらま、ホントだ。俺の知識を補強するために調べてくれたんだね、ありがとうね。やっぱバカとハサミは使いようだね。
>君の主張はCS据え置き専用ゲーム以外は生き残るけど、CS据え置き専用ゲームはバンナム以外撤退する、だっただろ?
>それがなぜか聞いてるのに
みずほの資料にもあるように、国内サードは更に統廃合が進んでくと思う。俺は据置き専用ゲームを作れるのは数年のうちに1社か2社になると思ってる。
バンナムは国内サード大手6社のうちで関連事業の規模が1番大きいから、選んでるだけ。まあ、スクエニかもね。
>まぁ一番の海外市場不振の要因は任天堂の海外売上がナイアガラの滝ばりに落ちているところにあるんだけどね(笑)
『海外での売上げ減の主要因』は任天堂だけど、『海外でのソフト売上げ不振の原因』は任天堂だけではなく国内サードのソフトが売れないことにもあるんだけどね。まあ、任天堂のせいにしないと君の精神バランスが保てないなら、それでもいいけどね。
>世界でバカ売れする必要があるのは日本で莫大な開発費を投入してるタイトルだけ
海外サードと比べて莫大な開発費と広/告/費を投入出来ない体制になっていることが問題なんじゃないの?それが原因で技術力の低下を招いてるんじゃないの?
135.名無し
12/5ソフト累計売上
PS4 1億7533万本 ミリオン52本
XB1 9361万本 ミリオン33本
WiiU 6448万本 ミリオン13本 >>1年先行発売
884万本 【PS4】 Grand Theft Auto V
764万本 【PS4】 Call of Duty: Black Ops 3
721万本 【PS4】 Call of Duty: Advanced Warfare
650万本 【PS4】 FIFA 15
615万本 【PS4】 FIFA16
529万本 【PS4】 Destiny
435万本 【PS4】 Star Wars Battlefront (2015)
410万本 【PS4】 Fallout 4
395万本 【PS4】 Watch Dogs
378万本 【PS4】 The Last of Us
364万本 【PS4】 Assassin's Creed: Unity
364万本 【PS4】 Far Cry 4
328万本 【PS4】 Call of Duty: Ghosts
299万本 【PS4】 Batman: Arkham Knight
295万本 【PS4】 Battlefield 4
282万本 【PS4】 The Witcher 3: Wild Hunt
280万本 【PS4】 FIFA Soccer 14
273万本 【PS4】 Minecraft
266万本 【PS4】 Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
259万本 【PS4】 Middle-Earth: Shadow of Mordor
249万本 【PS4】 Assassin's Creed IV: Black Flag
245万本 【PS4】 inFAMOUS: Second Son
244万本 【PS4】 Uncharted: The Nathan Drake Collection
237万本 【PS4】 Killzone: Shadow Fall
136.名無し
うーん、世界売上げ貼ってみたけど、メタルギアって19位なのね。微妙な位置付けだね。
えーと、国内サードで例えるなら、日本一ソフトウェアのディスガイアシリーズくらいの位置付けなのかな。
何かメタルギアの位置付けを分かりやすくする例えはないかなー。
137.名無し
まあ、メタルギアなんてどうでもいっか。もうオワコンだしね。
まとめると、据置き専用ゲームについての今後は、国内サードのトップメーカー(バンナム?)は世界の中での位置付けでは二流メーカーとして、その他国内サードはマルチソフトガチャ課金ゲーの三流として、やっていくことになるということだね。
こんな未来像で君と僕の認識は大体合ってると思うよ。
138.名無し
>>134
CPUの件はもう調べたからわかってると思うけど一応説明すると
要は同じコア数でもスレッド数が違えば性能は違うんだよね、インテルのHTテクノロジーってやつですな
ちなみにこれ、ほとんどのPC初心者用のCPUの選び方のサイトに載ってます(笑)
それなのに自分のことは棚に上げて未だに俺を馬鹿呼ばわりするなんて酷いなー
まぁ俺が嘘吐きじゃないとわかってもらえたからいっか
>>136>>137
日本代表としてメタルギアVを上げるのは適切じゃないな
日本代表はFF15だよ、前にも言ったけど600万以上は売れると思うよ
あと技術的に見てもFF15は世界と引けをとらないよ
ルミナスエンジンの光の繊細な表現は他のどのエンジンも真似できないし、
FF15の技術デモを見れば世界トップクラスなのは納得できると思う
FF15のディレクターの人もなるべく多くの要素を詰め込みたいって言ってるし
今も開発用PCで完成したFF15からPS4で動くようにするために機能の取捨選択してるみたいだし
スクエニは一流だよ、今のとこ
あともう一つ解せないのは
君の言う据え置き専用ソフトが
FF15やメタルギアVのようなハイエンドソフトに限ってるとこなんだよね
実際はハイエンドじゃなくても魅力的なソフトの方が多いっていうのに
例えば
ジョジョな奇妙な冒険、ドラクエヒーローズ、ダークソウル3、スターオーシャン5、ペルソナ5、ドラクエ11、ストV、ナルティメットヒーロー、ドラゴンボールゼノバース、大鷲トリコ、仁王、ニーア
まだまだあるけどね
139.名無し
>>138
CPUの件はまあ、申し訳ないけど、煽れば教えてくれると思ったから煽ってみた。
>FF15の技術デモを見れば世界トップクラスなのは納得できると思う
発売前からネガティヴなことは言いたくないけど、技術デモは所詮、技術デモじゃないのかな。FF13の時の技術デモみたいなPVも今となってはアレは一体何だったんだみたいな扱いじゃん。Wii Uのゼルダの技術デモとかもね。
>今も開発用PCで完成したFF15からPS4で動くようにするために機能の取捨選択してるみたいだし
>スクエニは一流だよ、今のとこ
うーん、FF13シリーズやFF14が一流の仕事だったとは俺は思わないし、最近少しソフト開発ラインを増やし過ぎな気がしてる。FF7を分割販売するとか、その辺りも個人的には少し思うところがあるけどね。
140.名無し
>実際はハイエンドじゃなくても魅力的なソフトの方が多いっていうのに
例外はあるけど、それらのソフトの多くは国内がメイン。国内のPS4の売上げはPS2時代よりも衰えている。前にも書いたけど、ソフト開発に携わる人数は増え続ける。結果、単独のソフト開発を維持出来なくなり統廃合される。というPS3時代と同じくスパイラルに陥るだけだと思うよ。
141.名無し
>>139
いや、一流ってのはあくまで技術的な面についてだけだよ
仕事自体はちょっとおざなりな部分もあったと思う、社長が変わってからは良さげだけど
技術デモと現実が異なるのは仕方ないよ
PS3やPS4の性能は開発用PCに比べたらゴミみたいな性能だからさ
PS5になれば少しは追いつくんじゃないかなー、FF16に期待するよ
FF7R分割販売は止むを得ないでしょ
ディスク三枚組の大ボリュームの「プレステ」のソフトをフルリメイクだからね
マップは一枚絵から3Dにキャラグラも全員ほぼ0から作るようなもの、さらにフルボイス、イベントシーンも当然全部作り直し、戦闘システムも全部作り直し
これで一作に収まるわけがない
無理やりディスク複数枚で一作に収めたとして発売まで何年かかることやら&絶対採算とれない
>>140
PS2→PS3のギャップはすごかったけど
PS3→PS4のギャップはそんな大きくないと思うけどなぁ
PS4のアーキテクチャはPCに近くなったおかげでPS3と全く同じもの作るならPS4で作ったほうが安いとか風の噂できいたことあるよ
実際黒字が見込めるからこうしてPS4でもなおソフトが続けてるんじゃないのかな?
確実に国内なりにサードも技術力はゆるやかに向上してる
技術力が向上すれば同じ予算でもよりクオリティの高いものが作れる
海外に合わせて無理をするんじゃなく、その分だけフィードバックしていけばいいんじゃないかな
テイルズ最新作のグラなんてPS3ソフトと大差ないからね、でもそれでいいと思う、30fps→60fpsって進化は見られたし
完全にガラパゴス化しちゃうけど、どちみち海外じゃあまり売れないソフトだから問題ないでしょ
142.名無し
>>141
>仕事自体はちょっとおざなりな部分もあったと思う、社長が変わってからは良さげだけど
うーん、新社長の評価をするのはもう少し先かなと思うよ。
多くのタイトルを積極的に発表してるけど、クオリティの低下を招かないか心配。チャレンジするのは良いと思うんだけど、それに見合った体力がスクエニあるのか、これから分かってくるんだと思うけどね。
>実際黒字が見込めるからこうしてPS4でもなおソフトが続けてるんじゃないのかな?
まだ、PS4単体では黒字が見込めないからマルチソフトを発売してるのが、現状だと思うよ。
PS4単体のソフトも発売されてきてるから、黒字になるかどうかの見極めはもう数年後になると思うよ。俺はそれが2020年頃になると思っていて、その見極めの結果、大半の国内サードは撤退すると思っているよ。
>完全にガラパゴス化しちゃうけど、どちみち海外じゃあまり売れないソフトだから問題ないでしょ
具体像がよく分からないなー。それは任天堂路線みたいになっていくってこと?マリオメーカーとかスプラトゥーンとか、ああいう枯れた技術の水平展開でいくと言うこと?
143.名無し
>>142
>うーん、新社長の評価をするのはもう少し先かなと思うよ。
まぁねー、でも前よりマシなのは疑いようはないかなー
>具体像がよく分からないなー。それは任天堂路線みたいになっていくってこと?
>マリオメーカーとかスプラトゥーンとか、ああいう枯れた技術の水平展開でいくと言うこと?
そうだね、実際テイルズとかあんま進化してないからねー
思うにゲーム作りって売上目標を決めてそこから予算を算出して、その予算の範囲でゲームの内容決めていくと思うんだよね
まぁトラブルとか次第では売上目標が上方修正されることはあるだろうけども
まぁ制作陣も馬鹿じゃないから、ある程度現実的な売上目標立ててると思うんだよね
例えばカプコンのストIVは世界累計売上600万に対して、ストVの売上目標は250万、
モンハン4Gの累計売上359万に対して、モンハンXの売り上げ目標は250万といった具合だしね
144.名無し
>>143
うーん、まあ目標通り行くこともあれば行かないこともあるんだと思うんだよね。あえて目標を強気に立てることもあるしね。
少し前の記事だけど2013年のスクエニね。
http://s.gamespark.jp/article/2013/04/02/39932.html
『スクエニは10月の時点でHDタイトル含むデジタルエンターテイメント事業にて138億円の営業利益を予測していたものの、今回の説明会における業績予想は大きく落ち込んで10億円に。この128億円の予想差異のうち、80億円以上がHDゲームで出ていると和田社長は口上で伝えています。
スクエニの発表によれば、2013年3月期の販売本数見込みはダウンロード版を除き『Sleeping Dogs』が175万本程度、『Hitman: Absolution』が360万本程度、『Tomb Raider』が340万本程度。』
数百万本売れても利益が出ないとか、何だかもうよく分からん世界だよね。目標が公式に発表されてりゃ、それに対して多いか少ないかで素人目にも成功か失敗か判断しやすいけど、発表されなかったら、全く判断できないよね。
ちなみにPS3時代でコレなんだから、多分、PS4時代はもっと売上げを求められてるということだよね。時々、メタルギア5は世界でバカ売れしたから利益が出てると言う人を見るけど、PS3時代のトゥームレイダーの販売目標が500〜600万だと言うのを見ると、数百万本売れてもダメダメってこともあるなかなと思うよ。
FF15の販売目標どれくらいなんだろね?10年以上も開発してたなんて話を聞くと、その時点で利益なんて出ない気すらしちゃうんだよね。
145.名無し
>>144
>ちなみにPS3時代でコレなんだから、多分、PS4時代はもっと売上げを求められてるということだよね。
PS3とかPS4とか関係ないじゃん
ほら
>これに対しジャンルやメタスコアの点数などを踏まえた結果、
>『Sleeping Dogs』は200〜250万本程度、『Hitman』は450〜500万本程度、
>『Tomb Raider』は500〜600万本程度のセールスが妥当であると和田社長はコメント。
>「これらのタイトルの予算はこの数値の8割から9割りで立てたもの」の、
>更にそれを下回るセールス記録となってしまった事も明らかにされています。
売上予想から予算を決めるんならPS3もPS4も関係ないよね、まさに俺が先言った通りじゃん
146.名無し
>>145
>売上予想から予算を決めるんならPS3もPS4も関係ないよね、まさに俺が先言った通りじゃん
PS3の平均レベルのソフトよりもPS4の平均レベルのソフトの方が開発費がかかるので、そういう意味で平均的に見ればどのソフトもより多くの売上げを求められるのかなと思ったわけです。
つまり、今からPS4用のトゥームレイダーを開発した場合に求められる売上げは、500〜600万本のレベルよりも高くなるんじゃないのかなと。
無論、売上げ予想を500〜600万本に据え置いてもいいんだけど、その場合、ゲームの中身が薄くなるんじゃないかと思う。
147.名無し
>>146
会社の技術力が向上すれば同じ予算でもよりクオリティの高いものが作れるって前にも言ったよね?
その技術向上スピードが遅い国内ならともかくトゥームレイダーは本場海外のディベロッパーだけで作ってるんだから
同じ予算でもクオリティ上げられるのは言うまでもない
あくまでビジネスなんだから売上予想の要因に予算が含まれるなんて本末転倒なことはしないと思う
148.名無し
>>147
>会社の技術力が向上すれば同じ予算でもよりクオリティの高いものが作れるって前にも言ったよね?
そりゃ、理屈の話でしょ。実績の数字で裏付けがあるならいいんだけどね。PS4の開発費が安い安い言ってた話もPS4発売後はトンと聞かなくなったしね。
>その技術向上スピードが遅い国内ならともかくトゥームレイダーは本場海外のディベロッパーだけで作ってるんだから
>同じ予算でもクオリティ上げられるのは言うまでもない
いやいや、PS4ソフトの定価の価格帯って8000〜9000円くらいでしょ。同じ予算で作れないから価格に転嫁されてるのが現状なんじゃないの?
149.名無し
>>148
>いやいや、PS4ソフトの定価の価格帯って8000〜9000円くらいでしょ。同じ予算で作れないから価格に転嫁されてるのが現状なんじゃないの?
PS3のソフトと1000円くらいしか違わないじゃん、大差ないじゃん
つまり、技術力と売り上げに大きな影響を与えない程度の僅かな値上げによってクオリティアップを実現してるってことじゃん
150.名無し
>>149
いやいやいやいや、価格転嫁だけじゃ賄いきれなくて数量をさばく必要があるから、どこも信じられないようなマーケティング費用を使ってるんでしょ。
リンク先はウィッチャー3の情報ね。
http://doope.jp/2015/0643715.html
151.名無し
>>150
いやいや、海外のAAA級タイトル会社はPS3時代からずっと莫大な広/告費を投資してるじゃないか
みずほの論文にもそう書いてあっただろう
そもそも海外のAAA級サードと国内のB級サードじゃビジネススタイルが違いすぎるからなんとも言えないよ
前者はハイリスクハイリターン、後者はローリスクローリターン
現にカプコンがそうだったでしょ
ちなみにウィッチャー3は広/告開発費98億にもかかわらず純利益75億だからね、スゲーよ
152.名無し
>>151
うーん、純利益が75億円じゃダメなんじゃないの?だって、次のウィッチャー4を作るのに98億円くらいかかるんでしょ?
まあ、新しいことにチャレンジしなければ、基礎的な部分とか流用できるから、もう少し安くなる気がするけどね。75億円の純利益が良いのか悪いのか、俺にはよく分からないよ。
153.名無し
>>152
もう一度言うけど、この話はもともと国内サードについての話だったから海外サードを例に出されても困るよ
まぁそれはおいといて、ウィッチャー3の話だけど
98億円投資して純利益75億はやっぱり相当すごいと思うけどね
>うーん、純利益が75億円じゃダメなんじゃないの?だって、
>次のウィッチャー4を作るのに98億円くらいかかるんでしょ?
純利益の意味を勘違いしてるのかもしれないけど、つまり
98億円→98+75=172億円になったってことだからね
もっと言うと会社の総資産はもっとあるだろうから全然困らないと思うよ
154.名無し
>>153
脱線してるけど。ウィッチャーの話をザックリ整理させてね。よく分からん。
ソフトの売上げが172億円とする。そこから開発費とかマーケティング費用とか諸々の経費98億円を支払って、ソフト会社の手元に残ったお金が75億円ってことであってる?
次のウィッチャー4を作ろうとする時にウィッチャー3の実績から98億円を総製作費だとして予算立てる。その時、手元に残ってるお金は75億円だから、75-98=-23となるので、23億円足りない気がするんだよね。銀行から借りるのかな?
とまあ、こう考えました。会社の総資産とかは、さて置いて『ウィッチャーシリーズ』というプロジェクト単体で見た場合にあんまり儲かってない赤字プロジェクトのように思えたんだよね。俺はどこかで数字の扱いを勘違いしてんのかな?
155.名無し
>>154
>ソフトの売上げが172億円とする。そこから開発費とかマーケティング費用とか諸々の経費98億円を支払って、
>ソフト会社の手元に残ったお金が75億円ってことであってる?
合ってると思うよ
でもウィッチャー3作る前のことを考えてみて
まず前提として98億円は手元にあり自由に使えます、なかったら作りようがないよね?
そしてその98億円が開発費とマーケティング費用で消えます
そして売上の172億円が手元に入ります、75億円増えました
つまりプロジェクト単体で見たらウィッチャー4を作るとき使える費用は172億円ってことになるね
156.名無し
>>155
あーそっか、俺バカ過ぎだね。二日酔いで頭が回っとらん。すまんね。
本論は国内サードの話だよね。国内サードは世界のトップグループを目指さずにあえてガラパゴス化して、国内市場をメインターゲットにして国内売上げだけで利益をあげられるゲームを作ればいいんじゃないのかという話だよね。
ガラパゴス化現象の一般的な問題点としては『世界的な技術水準から遅れること』『物量をさばけないから価格競争力がないこと』『他の国の市場にはない独自機能のテンコ盛りになること』こんなとこかな。他にあるかな。そして、これらの問題点により『外来種に対して弱い』体質になることかな。近年で例を挙げればガラケーとスマホの関係だね。
国内ゲーム市場に当てはめて考えると、『外来種』に当たるものは何だろう?ソフト的には基本無料ソフトかな。ハード的にはスマホやタブレットや携帯ゲーム機の性能があがってくることかな。あと、GoogleやAmazonが出すゲーム機とかアップルTVとかと競合するようになるかな。そりゃだいぶ先かな。あー、頭が回らん。
157.名無し
うーん、三国無双シリーズを例としてあげるのがいいのかな。国内サードによる国内市場向けの作品として定期的に発売されてるし、海外では人気ないから、指標としてちょうど良いのかな。
http://sa2hara.com/?p=1552
あとは、目新しい内容はないんだけど、やっぱり国内の家庭用ゲーム市場は縮小してますよ。って言うニュースね。
http://www.oricon.co.jp/news/2057117/full/
それから国内のPS4ソフト売上トップ60ね。
http://matome.naver.jp/m/odai/2139477883530096201
自分がコエテクの経営陣だとします。PS3からPS4への世代交代も進んでるので、次の三国無双8はPS4オンリーで発売することが決まりました。
三国無双の売上目標は何万本にしますか?そして利益をあげられる自信はありますか?
20万本くらいで赤字になるので、三国無双シリーズは据置き撤退と判断するかな。まあ、こう考えたか知らんけど三国無双はスマホアプリとなり、ドラクエ無双が発売されたけどね。三国無双はオンラインで打ち止めになるのかな。
据置きゲームは別にローリスクローリターンでもない気がするな。新規IPは売れなくて、既存IPの続編は売上を落とすし、苦し紛れにコラボや外伝やスマホ展開してIPの価値を落とすという悪循環に陥ってるんじゃないかな。そういや、みずほの資料にも負のスパイラルがあったね。




1.名無し
小島秀夫は新規IPを作るのが上手いから続編は望まない
ありえないしね
2015年12月16日 03:38 ▽このコメントに返信