【徹底討論】正直さ、ニンテンドースイッチ以上のグラフィック表現スペックって必要かね？
1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:10:06.74 ID:LxItxPD30
AAAはともかくPS4の和サードのグラとかみてても
大して前世代から進化してないだろ
箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん
もうスイッチ以上の性能いらねえだろ
大して前世代から進化してないだろ
箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん
もうスイッチ以上の性能いらねえだろ
59: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:47:42.43 ID:mYqYkl/Nd
そのAAAやるために必要だと思う
271: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 20:21:28.55 ID:8Xau7Fue0
スイッチは実はスペック低くない。flopsやテクセル単位でみれば、PS4のほうが上
けどpxiel/s単位でみると、PS4とスイッチは倍も性能差ない
けどpxiel/s単位でみると、PS4とスイッチは倍も性能差ない
5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:14:26.22 ID:ztexLwva0
グラフィックはもうじゅうぶん
バッテリー性能とストレージ容量は進化して欲しい
バッテリー性能とストレージ容量は進化して欲しい
6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:14:40.07 ID:LxItxPD30
スイッチだってPS4と比べられてさんざスペック叩かれとるけど
たとえばマリオデの話をすると 竜の国で出てくるドラゴンのグラとかみてみろよ
めっちゃキレイで大迫力やん
どう見てもPS3以上のグラ PS4タイトルのグラといってもおかしくねえんだわ
じゃあPS4要るのかよ
たとえばマリオデの話をすると 竜の国で出てくるドラゴンのグラとかみてみろよ
めっちゃキレイで大迫力やん
どう見てもPS3以上のグラ PS4タイトルのグラといってもおかしくねえんだわ
じゃあPS4要るのかよ
9: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:17:16.70 ID:Ind89dX70
19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:27:11.03 ID:XN80qk1oa
>>6
ならPS4ならそれ以上のグラだな
はい終わり
ならPS4ならそれ以上のグラだな
はい終わり
7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:16:37.30 ID:CRfnN+Aqa
フォトリアルが日本人にウケないのは明白
10: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:20:27.77 ID:YxAiwPrR0
技術と未来が見えてないだけなんだよ
パストレーシングをリアルタイムでやるにはまだまだ性能が足りなすぎる
パストレーシングをリアルタイムでやるにはまだまだ性能が足りなすぎる
11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:21:41.80 ID:1LCO0xbv0
スイッチで十分ならノーマルPS4でも満足だろう
ハード毎に基準を変えてはいけない
ハード毎に基準を変えてはいけない
14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:25:23.55 ID:tJ7qIi6H0
演算能力は廃スペPCでも全然足りない
17: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:26:08.16 ID:Y4uBHXM7d
マルチソフトのグラ比較見ても利便性でswitch買うから
switchの画質で満足はしてるんだろうと思う
でも今後PS5とか出て4Kだ8Kに対応でハードもソフトも
でも今後PS5とか出て4Kだ8Kに対応でハードもソフトも
高額になっていったら買わくなっていくかも
26: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:31:32.08 ID:NzsfxmoCM
いるだろ
ただ携帯機としては現状難しい
ただ携帯機としては現状難しい
33: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:37:41.92 ID:qjfEY+Hd0
グラフィックは汚く見えなければおｋ
40: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:42:30.87 ID:LxItxPD30
>>35
GoWもたいしてすごくはない ps3にしては多少はましかなって程度
つーかドラゴンどこにおんねんｗ
GoWもたいしてすごくはない ps3にしては多少はましかなって程度
つーかドラゴンどこにおんねんｗ
39: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:42:18.02 ID:eVK69b4PM
そもそもPS4以上のスペックが要求される和ゲーは
野村FFと小島ゲーぐらいだろ
46: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:44:38.41 ID:Vqo1P59+0
switchのスペックフルに使えるタイトルがいくつあるのやらって感じだよな
ぶっちゃけ和ゲーはswitchすら使い切らんだろ
サードにゼルダ作れるか？って話よ
ぶっちゃけ和ゲーはswitchすら使い切らんだろ
サードにゼルダ作れるか？って話よ
47: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:44:47.95 ID:ZpqJvL8z0
高いことに越したことはないが
アクション性が高ければ、それほど高くなくともいい ってのはある
ただ、ゲーム機だけで計れるものではないからな・・
ソフト側が要求するかどうかにもよるし
アクション性が高ければ、それほど高くなくともいい ってのはある
ただ、ゲーム機だけで計れるものではないからな・・
ソフト側が要求するかどうかにもよるし
56: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:47:09.19 ID:leObHpaTM
マリオとかカービィを遊ぶには十分だし、和サードの中でも
低レベルなゲームにも十分だろうけど
不十分なゲームが多すぎるからメインハードとしてはダメだな
不十分なゲームが多すぎるからメインハードとしてはダメだな
63: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 18:48:37.62 ID:AmKZS7DP0
まぁスイッチに関してはまだまだグラ性能は必要だと思うが
逆にPS4以上のグラ性能がいるのか正直疑問ではある
俺PS4と箱Xのグラ比較動画見ても違い全然分かんない
逆にPS4以上のグラ性能がいるのか正直疑問ではある
俺PS4と箱Xのグラ比較動画見ても違い全然分かんない
164: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 19:22:30.48 ID:71Phd26Q0
「グラ表現が進化しなくていい」、って事は絶対に無い
ただ、そればっかりで他の進化が付いてこない様じゃ
ただ、そればっかりで他の進化が付いてこない様じゃ
本末転倒なので グラ性能進化のスピード以外の部分に
力点を置くべきではある
168: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/02(木) 19:24:14.97 ID:H/m69PNt0
>>164 同意
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1509613806/
読者コメント
2.名無し
仮にスイッチがCS機で一番の性能だったらこんなこと言ってないんだろ？
ただただ気持ち悪い
3.名無し
中途半端な性能なのはswitchの方じゃないすか！やだー
4.名無し
グラなんて悪くなけりゃそれで十分。グラだけ拘っても面白くない。
5.名無し
スペック的に余裕はあった方がいい、とりあえずゼルダがTVモードでフルHD 60フレーム安定して出る位あれば(今後のNEWモデルで)
あとは創意工夫でやっていけるとこが売れるゲーム作るだろ
6.名無し
性能＝グラだと思っているのね、かわいそうに。
PS4でもこの先足りなくなるというのに、1本くらいAAAタイトルやってから疑問に持てよ。
7.名無し
必要
VRやってると特に
8.名無し
今の任天堂ユーザーはSwitchよりグラフィックが綺麗である必要はないと言うが
おれはゲームキューブよりグラフィックが綺麗である必要はないと10年前に同じ様な事を聞いたのを覚えている
次の世代では、例えばSwitch2(仮)より綺麗である必要はないと任天堂ユーザーは言うだろう
満足度のセーフティラインは常に上昇しているのだ。
9.名無し
モンハンwですらPS4スリムじゃ性能が足りないって暗に言ってるのにな
10.名無し
スイッチ程度の能力じゃあ満足にVRも出来ねえし将来性を考えたらもっと必要だろう
11.名無し
>箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん
>もうスイッチ以上の性能いらねえだろ
スイッチと箱1Xの間の性能のものなんていらないだろ、という意味なら賛成
12.名無し
そんな事言ってるからswitch版FIFAが世界で爆死して19は出ないことが確定しちゃったんだろ
一生ファミコンやってろ
13.名無し
60fpsに届かないで叩かれてるのを見ると性能至上主義に走るとまともなレビュー出来なくなると思うのでそこまで性能は要らないかな
それに性能に見合ったグラや内容で無いと行けなくなるなら開発費も高騰しそうだし大手しか作れなくなるのを危惧しそう
まぁこれは国内の話、つまり映像で楽しむゲーム内容で楽しむゲームそれぞれ認められるならどんどん進化していけば良い
14.名無し
>>9
モンハンに関しては単にカプコンの能力不足だと思う
15.名無し
次世代機出る前また性能性能言ってるよ
んで発売後最適解宣言までセット
16.名無し
4vs4ぐらいのマルチプレイばっかやってるからギスギスするんだよ
20 30 vs50ののびのびした雰囲気こそ ゲームの醍醐味だ
17.名無し
高いに越したことはない
18.名無し
任天堂信者の性能コンプレックスには悲しくなるわ
任天堂はもう安いスマホで動くゲームだけ作ってりゃいいんじゃない
19.名無し
問題はスイッチのハードの特性上、バッテリー革命でも起きない限り
現状の技術では今のスイッチがPS4と同等クラスの処理能力を使うのは無理なんだよな
TVモードに限定すれば可能だろうが、その場合も本体サイズが大きく重くなり携帯性が落ちるだろうし(値段もアップ)
5年後位なら可能になるのかもね
20.名無し
毎回毎回言ってるなこれ
必要に決まってるだろ
だからPS4が飛ぶように売れたんだよ
スイッチって前世代レベルなんだから「PS3より凄いグラ必要か？」とか今更言ってるようなもん
もう何年も前に答えは出てる
21.名無し
ＷｉｉくらいでいいだろＷｉｉｕくらいでいいだろスイッチくらいでいいだろ
画質にこだわってるのはどっちなんだろうな
22.名無し
そもそもスイッチは夏場言われてた排熱問題どうなったの？あれが付きまとう限りPS4かそれ以上のグラは耐えられないような
23.名無し
>箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん
>もうスイッチ以上の性能いらねえだろ
後発と後発で挟んで何がしたいんだか。数年後には箱１XがPS4の位置に来てSwitchもう灰になってんよ
24.名無し
そもそもAAAってグラが綺麗だから指すモノじゃないと思うの
25.名無し
フォトリアルとかもう飽きた。それよりも美しいシーンが見たい。
最初は物珍しかったが物珍しさはすぐ飽きるし、何より描かれるのがスラム街とか暴力とかだもん。
キレイなシーンなら、アニメ調でも絵画調でも合ってればなんでもいい。
例えるなら、田舎から都会に出てきたばかりのガキの頃は高層ビル街が珍しかったけど、もう飽きて絶景の観光地の方が好みになる、
そんな気持ち。
26.名無し
>>23
お前の言ってることめちゃくちゃ矛盾してるな
27.名無し
バランスだよね
グラに全振りしたようなソフトがPS4は多いからなあ
28.名無し
任天堂を好む層がお手軽ゲーム向きなだけで性能なんて高いほうが良い
29.名無し
いやもうニシ君めんどくさいわw
30.名無し
※26
この理論で言うと、ってつけないと分からんかったか？
31.名無し
>>28
だから前世代はWii360とか言われてたんだよな
今後はSwitchXになるのかな
32.名無し
でもここまで崇拝できるのはすごいな
33.名無し
>>30
矛盾に気づいてないのか
34.名無し
WiiUの時も同じことを言っていたが性能は大差ないから矛盾はしていない
35.名無し
Switchって携帯機としては十二分の性能
据え置き機としては足りない
36.名無し
必要だから箱一Xが産まれたんだよなぁ
37.名無し
箱Xでもすぐ足りない言い出す
てかPUBGとかもう足りてない
38.名無し
いや…先ずニシくんは同発と信じて疑わなかったDQ11出てから言ってくれ
グラだけじゃなくエフェクト等がどれだけ削られてるんだろうな
仮に持ち運べるPS4だったらDQ11も同発？MHWもマルチの可能性が？なのに、幅狭めてどうすんの
39.名無し
箱Xの性能を活かしきったタイトルを作ってオンリーやPCと箱だけ出すとかならともかく
実際はそこまで力を入れてゲームを作ったとしてもPS4で出せない段階で売り上げに繋がらないし
PS4版は明らかに劣化版ってなるようなタイトルが増えるまでは今のところPS4以上は不要って認識の方が
正しいかは別にしても近い存在だと思うが、性能が足りなくてマルチや移植されないって状況で丁度良いなんてことはない
40.名無し
グラだけじゃないのになぁ、例えば地球防衛軍なんてグラは酷いけど快適にやるにはそれなりの性能が必要
スイッチにはそれなりの性能がない、まぁこう言ったらそんなクソゲーいらないとか言い出すけど
それならファミコンでマリオやってりゃいいのに
41.名無し
必要
というか任天堂信者はswitch以上のグラの次世代機でたらそっちを同じ原文で持ち上げるだけだからな
3DSの時も同じこと言ってた
42.名無し
まさか地球防衛軍なんて底辺出してくるのには爆笑したｗｗ
43.名無し
ゲームキューブ以降は毎回型落ちハードなんだよな、任天堂って
カッコつけて枯れた技術がなんちゃらとか言ってっけど
44.名無し
それこそ進化しなくなったらゲーム業界全体の終焉やで。テクノロジーなんてのは一度止めると次に始めようとしても簡単にはできなくなる ていうか必要ないんじゃなくてスイッチにはできないってだけじゃんか
45.名無し
毎度毎度おなじことばっか何回やんの？
やらないのは自由だけど出来なくていい理由にはならんだろ
46.名無し
グラがどうのこうのはもうええわ
あって困るもんじゃねえならそれでええやろ
47.名無し
去年の今頃、まだNXと言われていた頃は堀井氏がドラクエ11は3種同時とまで言ってたのに
スイッチが出たくらいからは三宅氏には意外と大変と言われて、いまだに日程すら不明
最近もスカイリムが大変みたいな話あったけど、ここまで前向きなメーカーが大変ってなると
もう少し性能高いほうが良かったんじゃないかねぇ
48.名無し
>>46
このスレタイでそのレスなら
普通に反論してるよね？
49.名無し
性能イコールグラという豚理論
そんな理論を堂々と掲げるほど頭が悪いんだから討論になる分けねえだろ
グラ落としたら簡単に移植できましたなんて話そう聞かないだろ？少しは頭使えよ
演算処理なんてpc出すら足りずに削ってる現状なのにこれ以上性能はいらないとか頭わいてる
数が出る敵は全部クリボーみたいな挙動しかしない任天堂ソフトに不要なだけだろ
まあ、性能の低さがゲーム性に関わるとは意地でも認めたくないんだろうけどな 宗教といわれるゆえんだな
50.名無し
まぁ頭打ちに近くなっていることは事実だよね。
さらに日本で言えばスマホゲーだから尚更。
51.名無し
グラ＝性能とか極端過ぎる考えだな
PUBGとかグラはそこまで良くないのにゲーム性の為に性能いるのに
52.名無し
もーいい
聞き飽きた
このアホ理論をいつまで繰り返すんだよ
どあほ
53.名無し
今のゼルダ以上のゲームがやりたいと思うならゲーム機の性能が上がらないとね
ゲーム機の性能向上はグラだけじゃなくゲーム性の進化の可能性も含んでるから必要
54.名無し
性能が必要なのがグラフィックスだけじゃないってことが相変わらずわかってないみたいで草
55.名無し
ゲームにグラフィックの綺麗さ凄さは必要だよ
マリオデのグラフィックの綺麗さに驚いてる時点で自明じゃん
これから4K8Kの時代が来る訳だしHD化に乗り遅れた任天堂は先を見据えておく必要もある
56.名無し
これくらいあればいいの基準が年々上がってる気がするんだが
57.名無し
より高度なゲーム表現をするためにハードのスペックは高い方がいいに決まってる。
それを活かせなくても別にいいし、活かすゲームが作られたら素晴らしい。モンハンワールドですら、PS4ではもう限界の可能性があるんだから、今後のAAAタイトルではPS5の登場が望まれるのかもしれないな。まぁ未だにAAAタイトルができないぶーちゃんは、わからない話だろうが。
58.名無し
ニシ君毎度毎度同じ事の繰り返しだな
馬鹿すぎる
59.名無し
勘違いしてるヤツが多いが、元記事はソフトから見た話で、
「既出の大多数のソフトが急に高グラにならないならば」という話だぞ
「将来出るかも知れない、あるいは少数のソフトのために」性能が必要、というのは似てるようで違う話だ
60.名無し
>>55
任天堂はもう16Kのグラの研究をしてる
任天堂だけじゃないが、今出てる商品でその企業の技術力を評価しない方がいい
61.名無し
任天堂信者の言い分
×ゲームにグラフィック性能は必要無い。
○ゲームのグラフィック性能は任天堂ハードのスペックに合わせなければならない。
62.名無し
スイッチ信者がスイッチ以上のグラフィックは要らないという結論ありきで徹底郎論とか言っちゃってるから。
頭悪すぎ。
そもそも性能ってグラフィックだけじゃないし、制作のしやすさとかも重要だからね。
任天堂のゲームがPS4に切迫して見えるのは制作リソースとノウハウがサードよりも高いからで、すべてのスイッチのゲームが自動的にマリオやゼルダのようになるわけじゃない。
63.名無し
一度に動かせるオブジェクトの数もAiの行動パターンもFPSの安定も全部スペック依存じゃん。
全部アクションRPGとしてゼルダに足りない要素な。
64.名無し
>>57
>より高度なゲーム表現をするためにハードのスペックは高い方がいいに決まってる。
それを活かせなくても別にいいし、活かすゲームが作られたら素晴らしい。
本当にコレ。だからと言って、性能を追い求めるあまりゲーミングPC並の導入コストが必要になってしまったら、マニアしか買わないハードになってしまう。
CSにはコストパフォーマンスも重要だと思う。
65.名無し
ＦＩＦＡ18もスイッチでは性能足りずに旧エンジンでモード削ってだしてるからな
ある意味別ゲー
大は小をかねるというし値段が同じぐらいなら大を取った方がいいな
ＡＡＡタイトルができないのは痛い
66.名無し
まるち
67.名無し
マルチから外れてる時点でアウトだわ
PC箱PSのマルチが出来てスイッチだけが外れている
サードからすると3機種全体で売れれば御の字から、スイッチだけは独自規格の最適化とテコ入れ作業が大きく伴い毎回悩まされる事になる、極論で様子見サードが出てくる
68.名無し
必要ないならswitch版FIFAやNBAはもっと売れてるはずだよ
69.名無し
豚の現実逃避
70.名無し
任天堂のゲームだけしか作らないなら充分かもなあ？性能が足りてないから任天堂だけ何年も前の他社のお下がりゲームやら後発移植だらけなんでしょうに？
71.名無し
どうせ任天堂以上の物を否定したいのがもとだろ
その任天堂もグラフィックをどんどん進化させてるのは何なんだ
どうせ任天堂は中身もあるからとか言うんだろ
72.名無し
必要かどうかでいえばやっぱあったほうがいいよな
「もっと作りこみたい」って会社にはPS4ですらもの足りんだろうし
73.名無し
スイッチに関しては今のグラでも十分だろうけど
熱問題だけどうにかしてほしいよね
74.名無し
コメントも元スレもみてないが、普通にいるだろ。
スペックあがれば、グラ表現だけじゃなくいろんな事ができるし、パーツとしてのスペックがあがってCPU,GPUが微細化すれば消費電力を下げる事にも繋がる。
今のSwitchに大きな不満はないけど、それでも「こうだったらもっといいのに」という要望はいくらでもあるわ。
75.名無し
ライト層に訴えるのに、現世代の技術で。
なら、まあ納得なんだよな。
ライト層なんて、ノイズのりまくりの地デジを綺麗とか言ってるぐらいなんだし。fpsのこともわからんだろ。
発展を望まないのは訳分からん。
76.名無し
皆さん、サイズを見てから議論を始めてくれないか。
本体並べると、同スペックじゃないなんて当たり前と実感できる。むしろあれだけ詰め込んで奇跡
77.名無し
>>76
サイズが小さいからスペックは大目に見ろとでも言うのか？w サイズが大きかろうが小さかろうが今の時代に合ってない性能ならば取り残されるだけの話だろ 実際のところ他社の現行ハードであるPS4やXB1のマルチからスイッチだけ外されてるゲームが多々あるわけだしな
78.名無し
>>76
スレ主のいっちを見なよ
グラ=性能って言ってる時点で間違ってんだよな
確かにコンパクトかもしれん、だがコンパクトにした代償にゲームが動かないって弊害が生じてんだから本末転倒
心中覚悟で独占で出してくれるサードなんて皆無だろ
79.名無し
200km/h出せる車
120km/hが限界の車
高速で100km/hクルージングするのにどっちが楽か？
80.名無し
>>79
200km/hの箱X
120km/hのPS4
80km/hのスイッチ
81.名無し
スイッチ買った。ゼルダね。ぶっちゃけグラフィックしょぼいです。
満足できるゲームは任天堂のゲームぐらいで、シリアスなゲームはPS2レベルになってしまう。
住み分けでいいんじゃないの？何がそんなに嫌なんだろうな。
82.名無し
64とキューブの頃はグラフィック誇ってたけど、その頃の任天堂ファンはもういないんだろうな。
1.名無し
AAAはともかくってそのAAAのためにユーザーは最新ハード買い替えてんじゃないの
2017年11月03日 01:11 ▽このコメントに返信