1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2017/11/17(金) 17:02:24.43 ID:y8DWoeJF0
グラ品質は別として。ちゃんと遊べればいいだろ
Switchを超えるグラになると、一般人には見分けがつかないグラ向上でも、
開発費用が跳ね上がってしまう。これってビジネスとして成り立たないよね
ハイリスクローリターンだ。そりゃGTAの会社が赤字になるわけだ
今見るとキツイからスイッチもそんなもんなんじゃないの
4Kが各家庭に標準になったらスイッチでもきついだろう
その前に生身のアナウンサーの肌質が受け入れられなくなるだろうけどw
地デジ化で既に通過済みではある
アナログ時代は永遠と思われた玉ねぎおばさんが
地デジ化とともに普通に婆さん化してることが判明してしまった
内心は足りないと思ってる
大きな声では言えないけどオブジェクトの数10倍、エフェクトマシマシな
ゼルダを4k60fpsで遊びたいと思ってる

どんどん更新されてるよな
ユーザーじゃなくてメーカーが思ってる事だと思うわ
メーカーはスペックあればあるほど楽になる
楽と引き換えに利益は無くなってるんだよ
開発費はどんどん高騰(=人権費、期間がかかる)する一方なんだが
どこが楽になったんだ?
プラットホームの性能が上がったら開発機材がそれに合わせて
自動的にタダでグレードアップするとでも?
いい感じに他ハードでソフトを育てさせて任天堂が回収する感じで
3DSはうーんだったけど
理解できる
ただし性能はもっと必要
Switch2が出る頃がベスト
もうPS4の大作グラでも満足出来なく成り始めてるのに
それはPSだからだろw
PCで50GBレベルの高解像度テクスチャ落とし続ければ良い
製作費膨大になって
バトルフロント2みたいなガチャ課金大惨事になるくらいなら
これぐらいのグラでいいわ
50ある中で45使ったゲーム
ユーザーが満足するのは後者だからね5点差あっても
結局PS4で出すと、「PS4の性能つかってこんなもの」言われてスルーされる
ゲーム内容で勝負する前の時点でマイナス査定なんだよ
グラフィックはこれからも
綺麗になって行くよ
あのクラスのグラを喜ぶのは1割くらいのコアゲーマーだけだろ
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1510905744/
読者コメント
2.名無し
ユーザーは目が肥えていくしな
ただ、そのユーザー視点は常に最先端の海外のAAA基準になってしまうのが厄介(映像&ボリューム)
あのレベルで作れる技術力や資金力があるのって極わずかなメーカーとタイトルに限定されていってるし
そんなとこでも最近はかなりきつくなってきてるしな
だから中途半端なミドルクラスのタイトルが売れ難くなってきたとも言われてるし
3.名無し
洋ゲーのAAAタイトルは新調したPCでやるから、Switchには和ゲーや独自ゲームをメインに出して欲しい
CSゲーム機とPCで出るソフト一緒だとCSゲーム機持つ意味がないし
4.名無し
携帯機と考えれば値段以上のクォリティなんだけどな
軽自動車の値段でスポーツカーが欲しいと思うのは世の常だな
5.名無し
グラフィック的にというか、今作のゼルダが携帯モードで720P で60フレーム安定して動く位のトータルスペック
(それでバッテリー持続時間も現状並みで)があればよさそう
スイッチの場合 携帯モードでのプレイもあるから単純に高性能なGPUのせれば解決って話でもないしな
6.名無し
嫌やろ
7.名無し
WiiUにあったタップ機能があるなら美味しいとこのソシャゲ引っ張ってこれそうだが
8.名無し
77: 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 19:26:24.67 ID:zenrsFBU0
dsのときもwiiのときも3dsのときもwiiuのときも聞いたわこれ
えびは載せてないけど本スレのコレが全て
言い訳してるだけ
9.名無し
面白ければWiiUぐらいのグラでいいわ
10.名無し
ゲームがどんどん出るなら良い。
11.名無し
携帯で遊べなくして、普通の据え置きとして出すんならスイッチもスペックは上げられるが
携帯モードってPS4では出来ない遊び方があるから人気になってるし、そこを維持した状態でやるには
現状の技術では(値段やサイズや重さや熱問題含め)今の状態がベストなんだよね、数年後はチップの高性能化&省電力化やバッテリーの大容量化で
スペックはアップ出来るようにはなるだろうが
12.名無し
マリオデぐらいのが丁度いいな
あれだけでもPS4のドラクエ11並だったし
13.名無し
グラフィックは今後も少しずつ向上していってほしいけど
進化の速度は任天堂がちょうどいいな
14.名無し
もうちょいあった方がいいけど、バッテリーの問題であれ以上はやり難い(値段もだが、それ以外にも技術的に問題が出る)
せめてTVモードでやる場合は家庭用コンセントから電源取れるんで、拡張ドックで性能アップ出来るように出来ればいいのにな
15.名無し
スーファミで十分だったろ
16.名無し
PS3の大作ソフトが中古で100円で売ってるのをみると悲しくなるよな。
で、GBAの中古ソフトが3000円とかな
17.名無し
うわあマジで赤字みたいよ。一方のソニーはメーカーが作ったソフトをタダでばらまいてPS+で大儲け(笑)
18.名無し
>>8
そりゃ、よけりゃよいに越したことはないけど、その結果が価格やら内容やらに跳ね返ってきてるだろ。
過剰なDLCやルートボックスの事を考えたらなぁ。
19.名無し
※18
SWBFの大炎上知ってたらこれ以上上げ続けたらもっとえげつない課金方法出てくるのは間違いないからな
switchぐらいとは言わないが一回止めなきゃ大手がぶっ倒れて騒然となるぞ
20.名無し
べつにどのゲームも高グラフィックである必要は無いけど
今時の制作環境であればインディーズでもそれなりに作れちゃうし高グラフィック制作自体の敷居は下がってる
ただハード側が性能がカツカツだとチューニングやらで作るのが無駄に大変になるだけ
21.名無し
もうゲーム作ってんのか映像コンテンツ作ってんのか分かんなくなってるもんな。
22.名無し
とりあえず無双シリーズ(アニメコラボモノ)が、TVモードでフルHDの60フレーム、携帯モードで720pの60フレーム
が安定して出る位のスペックがあればユーザーもメーカーも「これでいいんじゃね」なんだろうけどな
スイッチの次期アッパーモデルがその位のスペックになればよさそ
23.名無し
>>20
インディーレベルだと、それこそSwitchで十分なのばかりだろ。
それ以上を要求してるのって、例えばどんなの?
24.名無し
メモリ増えたらオブジェクト増やせるから、switchも8GB積めないかな~
25.名無し
貧乏一家の母ちゃんが「○○で十分」って言い聞かせてる様にしか見えん。次が出たらまた手のひら返すのは歴史が証明してる
26.名無し
>>23
最近メジャーどころだとarkとか
27.名無し
>>25
それではどうぞ、SWBF2に貢いでくださいな。
28.名無し
スレタイがスイッチ信者の言い訳と正当化から始まっている。
Wiiの後期もWiiUも低性能で爆死したからな。
任天堂くらいの進化速度でちょうどいいは有り得ない。
マリオデもテレビに映すとキレイだけど、PS4並みは有り得ない。
まだ湖の国だけど、水の表現は演算ではなく手付け感が強く、旧世代(PS3世代)という感じがする。
開発費高騰はソースが明確でないのに妄想で断定されてもなあって感じ。
よくPS3の変則的なCPUと少ないメモリ量ではそもそものHD画質というコストに加え、
プログラミングと最適化に非常にコストが掛かると言われてたが、
PS4では86系CPUや潤沢で広帯域のメモリとなり、開発がしやすくなったと様々なインタビューや技術解説記事で散見される。
シェーダーや物理演算、AI等でのやれることが飛躍的に増えたとはいえ、
同じHD画質ならPS3よりもPS4のほうがプログラミングと最適化にコストが掛からなくなったような印象があるのだが、どうだろう?
それであれば逆に同じHD画質でもPS4よりもCPUとメモリに制限があり、様々な画面モードとコントローラーモードがあるスイッチのほうが工数が掛かるような気がする。ボタン一つで自動的に最適化なんて夢のようなツールがあるわけないし。
またSD→HDのときほど、2k→4kにコストが上がったという話は聞かないね。(現状PS4Proの4kはSDタイトルのHDリマスターみたいな素材は2kでの高画質化だからからかな?)
29.名無し
PS4ですらグラもオブジェ数もAiも全く充分じゃない。オープンワールドでいうと群衆がいる街を再現できたのはアサクリユニティくらいじゃね。クソゲーだけど。
ゼルダにまともな街がないのは本音言うとそういう世界しか作れないから選択肢が無かったっていう性能の問題だろ。
30.名無し
未だにPS2レベルで十分だと思うな
31.名無し
ほら、反論()の内容も発想が貧困
32.名無し
>>26
そういやあれはインディーだっけか。忘れてた。
ただあれ、開発期間や値段含めて、いわゆる インディーというより、もはや中小企業のクラスではないかと。
33.名無し
アナログテレビで十分、
VHSで十分、
DVDで十分、
ガラケーで十分、
PS2(GC、XBOX、Wii)で十分、
PS3(XBOX360、WiiU、NSw)で十分、
PS4(XBOXONE)で十分、
何度も何度も声のデカいオタクどもが騒いできたが、機器の世代が変わって定着したらその声が小さくなって掌を返してきた。
どうせ今騒いでいるヤツも数年後には時代に飲まれ、その主張を引っ込めるんだが、自分が矛盾しているという自覚の無いバカだから同じことを繰り返す。
もう任天堂スイッチが好きだから、正当化したいんです!!って言っちまえよww
34.名無し
>>28
開発のしやすさは重要だと思うよ。
それと、 スペックの上限は別問題でしょ。
35.名無し
ドットゲーならスイッチで充分なんだから
もっとドットゲー出していいのよ
3Dゲーではスイッチのスペックは正直足りんわ
36.名無し
3DSで充分じゃなかったのかよ
37.名無し
AAA大作が遊びたいけど性能的に無理だから平然を無理なく装うためにはスイッチ程度のグラを満足化するしかないって言ってるようなもんだな。一か月前は箱XやPCで超高クオリティって言ってた矢先箱がコケたらこうだよ。まじ豚どんな思考回路してんのかな
38.名無し
スイッチで十分って進行形で国内外サードからハブられてんのによく言えるもんだな
39.名無し
>>33
マニアほど上であるほどを好むし、 上があることを悪いとは思わん。
上があって発展すれば、いずれは普及価格帯のもののスペックもあがるしね。
けど、普及価格帯の商品価格が上がりすぎは一般層の敬遠につながって、下手したら衰退し始める。
40.名無し
>>39
SDカードとかそれこそケースとか最低限必要なもの揃えたらスイッチのほうが高いけどなんでここで価格帯のはなし?
41.名無し
携帯機上で動くものとしては半世代前の据え置き級が動けば十分だよ。性能が足りない、なんて言ってたら今のPS4だって足りてない。
本当にマシンパワーを必要とする最先端ゲームがしたいんなら据置、あるいはPCを買うべきだし、それがswitchに出てないからswitchは性能が足りない、っていうのは視点がズレてる。軽自動車はスポーツカーのスピードが出ない、だから軽自動車は車として性能不足だ、と言ってるようなもん。
42.名無し
※41
ホライゾンより映像きれいなPCのオープンワールドゲー教えてくれ。構築に20万くらい使ってもいいぞ
43.名無し
※40
ケースが必要とは思わないけど別売のくそ高いコントローラーは必須だよな
44.名無し
車というのは軽自動車の性能で十分!って言っちゃうから叩かれるんだろ
45.名無し
携帯機は画面サイズからしてSwitch程度の性能があればいいというのであれば一応納得はするが解像度はFHDが必要だと思う。
ゲームのグラって言う意味ではPS4でも足りない
46.名無し
グラ良ければ良いに越したことはないけどな。
47.名無し
グラフィックは綺麗なほどいい
まあゲームが面白いのが一番だが
やっぱりグラフィックが綺麗だと最初の高揚感も違う
48.名無し
本体容量も32GBで十分とか言っちゃう連中だしなあ
49.名無し
グラフィックが1080pで良いと言う話ならわからないでもない
性能が今のままで良いと言う話なら間違いなく違う
演算能力が足りてねえ
50.名無し
PS3の20GBバカにしてた連中が今や32GBで十分と言い張ってるのは失笑噴飯モノ
51.名無し
※41
Ps4どころかpcだって足りてねえから進化し続けてる訳だが
52.名無し
インディは性能要らないとか言ってるやつはその程度の知識でインディの何を語ってるの?恥ずかしくないの?
53.名無し
>>52
インディーとかマシンスペックでごり押しするようなタイトルも割りとあるのにな
54.名無し
メーカーは赤字なのにだし続けてるらしい
サードは売れなくても任天堂ハードに出せと考えてしまう豚様からすれば普通の思考回路なのかもしれないが
メーカーは慈善事業でやってるわけではない
55.名無し
任天堂ハード出る度に言ってるな
阿呆やん
56.名無し
>>44
車の年間登録台数で比較すると軽自動車でも十分は間違いでもないぜ、
PS4の初年度生産数も生産台数増したswitchは越えるみたいだし。
57.名無し
もちろん面白けばグラに固執はしないけど、スイッチじゃ性能的になのかブランドからなのかソフト出ないしなあ。それなら多少性能上がって洋ゲーAAAも遊べるPS4がいいわ
58.名無し
単純に4kと2kどっちがいいかって話でしょ
答えは決まってる
59.名無し
>>56
うーん意味が読み取れてないな。大事な箇所をカギカッコで囲むと「車というのは」軽自動車で十分。つまりスポーツカーもレッカー車もダンプカーも含めた広義の車の中でも、軽自動車さえあれば十分支障がない、ということ。そんなはずないよな
60.名無し
ハードの進化がグラの向上だけという発想はもうやめよう
61.名無し
そこそこのグラがあれば十分
内容がよければなお更な
62.名無し
それ新ハード出る度に言ってない?
「〜くらいでいい」は妥協することを正当化している文言としか思えないよ
63.名無し
>>62
そんなこともない両方持っててもトヨエースと軽トラで
自分だと仕事で動かすのは軽トラのほうが断然多い、
両機種持ちでも一概に言えないぜ。
64.名無し
本当に最高性能が何事もいいのなら
車はスポーツカーが一番売れてないとおかしい
何事もTPOってものがある
65.名無し
小さいから仕方ないがスイッチは性能悪すぎだけど
そりゃ、任天堂のゲームがやりたいって層ばっかりなんだから問題はないだろ
66.名無し
低性能で遊んでる人が言ってもねえ
そりゃお前は十分でしょうよ、お前はね、としか
67.名無し
据置なんてもうAAAレベルで無いとただの性能の持ち腐れ
大半の和サードはSwitchレベルでさえもてあましてるだろうよ
68.名無し
DLCを視野に入れるのはかまわんが未完成と感じるものを出すのはやめてね。
69.名無し
マルチ外されるポンコツハードで十分?ないない
70.名無し
オフゲーやるには PS3でも充分だったよ
マルチプレイやるには性能不足をひしひしと感じた
これが5年前
71.名無し
総合的な性能に関してはスイッチの次世代で一つの完成形になるやろ
今は長所が素晴らしいから気にする人が少ないけどまだ短所はあるからね
まあスイッチ持ってるユーザーからすれば楽しければ問題は無いよ
72.名無し
まあグラに関してはPS4レベルでもう充分だな。
ただそのグラを維持したままロード時間等を向上させていくにはまだまだ性能は必要だけど。
73.名無し
性能=グラではないからグラはもういいけど性能はまだまだ必要だな
74.名無し
お前の中ではなって話だよな
それを他人にごり押しするのは論外
75.名無し
性能のおかげで2Dから3Dになる時は凄まじい恩恵に感じたけど
ただ物がたくさん置けてヌルヌル動いて映像が鮮明になるだけだとそれしか変化しないのとしか思えなくなってしまう
76.名無し
普段ゲームやらないくせに声だけはデカイなぶーちゃんは
77.名無し
※64
ドバイやモナコみたいな金持ちの国で軽自動車なんて走ってねーよ。同じコストと駐車スペースあったらスポーツカーの方が売れるに決まってんだろ。
78.名無し
>>77
ドバイやモナコが特殊なだけでますます性能至上主義が特殊なことを強調してるだよそれw
79.名無し
あと、アメリカのセレブは今はスポーツカーでは無くエコカーを好むんだよね
ただ浪費するだけがセレブではないってことだ
80.名無し
グラなんてゼルダで十分
国内で必死に足掻いてるのFF15なんて
ビジュアル面ですらGOTYに埋もれてる糞ゲー寄りの凡ゲーだしw
81.名無し
SwitchをTVモード限定で使う気ならそりゃ低性能はデメリットでしか無いわな。携帯モードで家のどこでも外でも遊べるっていう点も大切な性能なのに。
82.名無し
そもそもswitchの携帯モードの性能が箱1くらい出れば何の問題も無いわけで
83.名無し
>>80
トゥーン風味のグラはPS3時代にはもう完成してたからな。
あの路線ならもうあれで十分だな。
ドット絵に至ってはPS2レベルあれば十分。
84.名無し
任天堂がハード出す旅毎回おんなじこと言ってるなこいつら
85.名無し
なんでもかんでもフォトリアルの超精細グラにすればいいってもんじゃない
ゼルダがGOTY取ったのが証明の1つ
86.名無し
ゲームボーイのグラで十分だわ
87.名無し
そのゼルダが4k60fpsで動けばもっと神ゲーになるやろ
88.名無し
なんかずっと勘違いしてる奴がいるけど、「今のテレビでは」「おれの好きなゲームでは」という枕詞が付くものだぞ、これ。
89.名無し
GC ps2より高性能!性能万歳!
wii グラフィックはwiiレベルで十分
wiiu 洋ゲーも動く、最適解
switch グラフィックはswitchレベルで十分
90.名無し
初代ゲームボーイから始まった私のゲーム人生、もうスイッチが終着点でいいと思ってる。
これ以上の物が出てももう買わない。というかその時点ではゲーム自体を卒業してると思うけど。w
スイッチ以上の物を望まないし、満足してます。
91.名無し
よく、PS3とPS4の比較画像とか動画が出てるけどハッキリ言ってそんなに変わらないと思うし・・・
映像の綺麗さなんてPS3やswitchで十分だと思う。PS2ゲームのHDリマスターもPS3で十分。
「PS4の方が草木が多く生えてる!」とか「影が綺麗!」とかそんなのどーでも良くない?wwwゲーム内容的にw
92.名無し
>>87
4Kで遊ぶことはできても、時間が空いたときにぱっと続きをやるには大部分は携帯モードなんだよねえ
一時のために4K60fpsを実現するコストを天秤にかけると、不要と俺は思うわw
93.名無し
将来的に任天堂も4k参入してくるにのは確実なので
その時switchで十分だったと言えるなら本物だよ
94.名無し
>>93
4Kまったく興味無いです
95.名無し
>>93
まず4Kテレビandディスプレイが普及しない
地デジBSなんかとっくにオワコンでスマホがメインの情報源の時代
パソコンさえ持ってないやつがザラなんだぜ
96.名無し
(今は)switchで十分て事やろ
ハイブリットを継続すんのか知らんけど次世代機出る頃には、持ち運べるps4!とかまた騒ぐでしょ。
97.名無し
性能=グラフィック
グラフィック=フォトリアル
とか意味不明なこと言ってる時点でただのコンプレックス丸出しの豚
普通にゲームせいにも影響を及ぼすことはかたくなに認めたがらないのも笑える
98.名無し
>>96
IntelがAtomギブアップしてMSがスナドラ用のWin作ろうかって時勢だから、
PS4が遊べるPSPなんてSIEには無理だぜ、使い物になる石が何処にもない。
99.名無し
>>95
任天堂に限らず国内の事情なんか考慮すべき点ではないんですよ、メインは欧米なんで。
なぜソニーマイクロソフトが4k推しなのか
欧米の4kテレビ事情調べれば分かりますし
任天堂もいずれは無視できないと思いますよ
100.名無し
>>98
お前頭弱いのか…?
101.名無し
PS4はディスクをやめないと携帯化は無理
102.名無し
switchですらカートリッジの弊害出てるからね。
パケ買ってダウンロード必須は馬鹿だよ。
103.名無し
ps4携帯機の話なんか誰もしてないやんw
104.名無し
>>99
アメリカでさえスマホゲームの市場規模がPCゲームソフト市場抜いてるのにどっちが錯誤なんだろうなw
105.名無し
グラフィックに目を奪われるのはそれこそライトユーザーの典型
コアというなら拘るべきはその内容の質
プレステは一部のコア層以外ほとんどがアニメファンのほうが実のところ圧倒的、だから実際はこっちのほうがライト向けと呼ぶほうが妥当
106.名無し
>>102
それはお前の妄想
107.名無し
>>101
なんでPS4を携帯化しないといけないのバカなの
ディスクやめないと無理とか言ってるけど小学生でもわかることでしょ
108.名無し
>>107
ごめんごめんお前のような根暗引きこもりキモヲタは部屋から出ないから携帯化する必要なかったね(笑)
109.名無し
ディスクから離れて大爆死ゴミ化したのがPSPGO(笑)ウケる
ソニー機は今のままディスクで引きこもり相手にやっててどうぞ
110.名無し
スイッチしか触ってない人が、こんな事言っても何の価値も無い
ゼルダしかやってないのにオープンワールド語られても響かないのと同じ



1.名無し
3DSくらいで良かったのに上を知ってしまうと戻れないわな
2017年11月19日 05:34 ▽このコメントに返信