1 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:46:43 njjUAyqw0
“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か
「スクウェアが資料にうそを入れた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci

この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、
「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で〜」の話が
話題に上がりました。
その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、
「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。

当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。
それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。
どことは言わないけど。
それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。

“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、
結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下〜」の部分も
当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて
間違いなさそうです。

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4 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:49:47 DlbB/JoF0
検証すればすぐにわかるって言うけど
小数点以下の確率はすぐにはわからないだろ


87 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:36:18 230nO7Una
>>4
それは思った
5 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:49:51 +cel5FRD0
こういう本ってデータ検証するものなの?
ゲーム発売一年後とかに出すやつなら検証バッチリだろうけど、
発売日前後に出すのは不可能じゃね


8 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:51:34 njjUAyqw0
>>5
検証せずに攻略本書く方がおかしくね?


19 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:57:20 IDBDZsmE0
>>8
作った奴ら本人から提供された情報いちいち検証する必要ある?


33 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:05:08 jgQlrZBD0
>>19
提供されたデータ自体が間違ってる場合があるから
検証する必要はあるんじゃないの?
11 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:52:57 mxBrfQch0
どれが嘘かは分からんけど
嘘つくことでユーザーを騙す事になる訳だが
16 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:56:02 PqRjOvK90
お互い信頼が無かったのか
18 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:56:46 /2/M+a/T0
ファミ通ってなんかの攻略本でwiki丸写しして問題にならなかったっけ


24 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 18:59:38 c+Iykjyj0
>>18
この場合メーカーが攻略本作成の為に出版社に渡した資料でしょ?
信頼もへったくれも無いなw


239 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 21:33:03 CiiMgZ900
>>18
俺はいろいろな意味で問題作のベルウィックサーガで
それをやったらしいとの話は聞いたことがあるが
ほかでもやってるかもしれん
41 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:07:20 qWBD3aOV0
本の締め切りって発売1ヶ月前とかだろうし渡したデータ全部編集側で検証してから
載せるかテストするために嘘データ入れて渡すって異常だなw
42 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:07:28 b00BhY9j0
また伊藤さんのFFやりたいわ
49 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:13:05 wXmnVqD6p
ゲーム業界とメディアが1番溝があった時期じゃね
52 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:14:07 qWBD3aOV0
誤字脱字チェックを全ページやらされるんだろうしページレイアウト決めて
データを写していくだけでもめんどくさそうだと思うけど元データに嘘入れて
出版社が叩かれまくるのは可哀想な気がするけどねえ
57 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:15:27 c7DM3JP30
TOの攻略本には普通に世話になったし
信用するに決まってんだよなあ


139 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:32:46 0GcQaF3Ox
>>57
ハボリムとコルヌリコルヌに騙されて何十時間も使ったんですがそれは
61 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:17:00 g3cOPjA2d
出版社の問題はともかくとして、結果ユーザに不利益が生じるのはダメだろ
62 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:17:03 qWBD3aOV0
編集者が検証しないから嘘データ入れてわたそって思考で
最終的に購入ユーザーが騙されてるからなあ
開発のいじわるが関係ないユーザーに行くことは考えて欲しかったわ
67 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:21:07 mYZScNrw0
当時は裏技に嘘混ぜてた雑誌もあったくらいだしなw
74 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:24:28 9O1uIBaH0
ファミ通に限らずアイテムデータとかは仕様の写しそのままとかよくあるよな
77 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 19:25:44 9O1uIBaH0
手に入らないアイテムとか載ってることあるよな
126 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:13:14 6zzF3tJf0
自分で検証してないなら攻略本にちゃんとソースの記載をすればいいんじゃないの
「※記載内容はメーカー提供」とか、「※記載内容はwiki流用」とか
127 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:16:01 Yiu1zAiN0
メリアドール「こいつメンテナンス付いてますわ」
128 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:16:51 CKWCr+hh0
NTT出版のFF4の攻略本にも
アサシンダガーって存在しない武器が載ってて不思議だったな
載せ忘れならともかく逆はあるのかよって
129 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:20:01 wXmnVqD6p
Vジャンの攻略本にも大灯台にキーファいたりしたな
あの頃本当に出版業界嫌われてたんじゃね
今もかもしれないけど


130 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:22:14 M+c1pDgC0
>>129
エニックスが出してた攻略本の方にも隠しダンジョンの画像にキーファがいたりしたよ
開発中のデータなんだからそういうのもある
132 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:23:28 8Nq3SJ3oM
スクウェア+嘘と言えば水晶の龍ことシンシアと野球拳
135 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:25:57 lv3lryj/0
結果的に被害を被るのがユーザーってどうなん
147 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 20:38:59 8Nq3SJ3oM
本当に調べるのかイタズラ仕掛けてみたらそのイタズラごと掲載されてしまった。
182 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 21:04:49 2dnFEqXg0
盗む確率が0になってるのとメンテナンスで無効なのは
そもそも表示の仕方が違うので
それが分かってれば検証する必要はない
188 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 21:07:25 c+Iykjyj0
エルムドアのメンテナンスって隠しパラだからデータ覗かないと
わからなかったんじゃなかったっけ?
つーかファミ通もそもそも小数点云々って何で書いたんだろうな
190 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 21:08:56 j4XwcLkL0
実際誤植と間違いが「多かった」んだから編集側が普通の仕事すらしてない証拠だぞ
277 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 22:11:31 9O1uIBaH0
この頃のスクウェアってちょっと厳しいレビューしたところに
サンプル渡さなかったりしてたよな
286 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/05/20(日) 22:19:04 22Jlb4uJ0
まぁ昔はファミ通の方が力あったんだろ、ファミ通に初報を
リークしないともう取り上げないぞ、とかやってたし
クリエイターとしては悪のファミ通にやってやったみたいな感じなんだろ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1526809603/