ファルコム社長「ファルコムは任天堂嫌いだなんて某掲示板で言ってる人いますが、僕らはむしろ仲良くして欲しいと常々思っています」
1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:17:30.56 ID:5A0BJJC9r
近藤氏：
当時はニンテンドーDSがすごく流行っていたから、各社は皆DSに流れて行ってましたね。
ただ、DSで売れているゲームのラインナップを見ていくと、
ウチの製品がそこに入れるイメージがちょっと想像しにくかった。
やっぱりファミリー向けや低年齢向けを中心としたものがヒットしていましたから。
最終的にPSPを選んだのは、ユーザー層がファルコムファンとカブっていると
やっぱりファミリー向けや低年齢向けを中心としたものがヒットしていましたから。
最終的にPSPを選んだのは、ユーザー層がファルコムファンとカブっていると
判断したからです。
このあたりから「ファルコムは任天堂嫌いだ」なんて言われてしまうんですけれど（笑）。
加藤氏：
そうだよね、主に某掲示板で（笑）。
近藤氏：
僕らは別に嫌いどころか、むしろ仲良くしていただきたいと常々思っているのに（笑）。
DSが流行っていた頃、前社長の山崎と京都にご挨拶に伺っていますから。
このあたりから「ファルコムは任天堂嫌いだ」なんて言われてしまうんですけれど（笑）。
加藤氏：
そうだよね、主に某掲示板で（笑）。
近藤氏：
僕らは別に嫌いどころか、むしろ仲良くしていただきたいと常々思っているのに（笑）。
DSが流行っていた頃、前社長の山崎と京都にご挨拶に伺っていますから。
そのときに、開発を了承していただいたりもしたんですけれどね。
──ハード戦争がどうこうというのではなく、「PSPでゲームを出したこと」が
──ハード戦争がどうこうというのではなく、「PSPでゲームを出したこと」が
ファルコムのファンを若返らせたのだと、すごく感じていたんです。
近藤氏：
結果としては、僕らは「良かったな」と思っています。
ただ、京都に行ったときはコマンドRPGタイプの『イース』の企画書を
近藤氏：
結果としては、僕らは「良かったな」と思っています。
ただ、京都に行ったときはコマンドRPGタイプの『イース』の企画書を
新たに書いて持って行ったんですよ。
それが実現できなかったのは残念でしたけれど……。
そこまでやっているのに何で「ファルコムが嫌ってる」って
それが実現できなかったのは残念でしたけれど……。
そこまでやっているのに何で「ファルコムが嫌ってる」って
言われなきゃいけないの？ という（笑）。
131: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:54:35.48 ID:9m95rkLR0
>>1
すまん・・・言った覚えある
すまん・・・言った覚えある
283: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 14:50:43.59 ID:FG1fcXZP0
>>1
やっぱりファルコム社員ってゲハ監視しとるんかｗ
やっぱりファルコム社員ってゲハ監視しとるんかｗ
6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:22:45.69 ID:A91nbdAD0
ずっとPS四天王最強って言われてきたんだから無理だろ
388: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 15:23:54.90 ID:44leKxMb0
>>1はPSユーザーへの最後通牒でしょ？
「9月発売の軌跡が売れなかったらどうなるかわかっているよね・・・？
「9月発売の軌跡が売れなかったらどうなるかわかっているよね・・・？
だからみんな予約して買ってね♪」
2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:19:32.05 ID:cIEv3QCMa
社長自らネットがどうたらって話はあんまりしてほしくないなぁ
178: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 14:09:57.20 ID:O7Of9AAP0
>>2
それなら勝手なことで騒ぐなってことだ
それなら勝手なことで騒ぐなってことだ
4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:21:33.52 ID:4oxSCY25d
Vitaが死んだ今スイッチにシフトするのは極々自然な流れということだね
9: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:24:12.22 ID:g+NrgfnM0
これに関してはほんと謎
完全に印象操作されてるよね
完全に印象操作されてるよね
11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:24:52.72 ID:0lwrOpuU0
ファルコムが任天堂嫌ってるという風説
流したのは明らかにPSユーザー方面だが
12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:25:00.50 ID:dBQFpXL20
年内発売の新作ソフトはやはりPSPが一番多いです、九月に集中！
激戦ですね～【碧の軌跡】がんばらないと！しかし3DSは五本だけ？
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/92189092175020034
【おわび】コンプティークの記事にある3DSの年内発売予定本数を誤って
激戦ですね～【碧の軌跡】がんばらないと！しかし3DSは五本だけ？
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/92189092175020034
【おわび】コンプティークの記事にある3DSの年内発売予定本数を誤って
一本少なくツイートし、さらにPSPの発売本数と比較し特定の機種を貶める
不適切な発言であるとのご指摘を受けました。
不快な思いをされた方には深くお詫びもうしあげます。
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/92419784800608256
過去にこんなツイートをしておいて仲良くしたいはねーだろ
不快な思いをされた方には深くお詫びもうしあげます。
http://twitter.com/#!/nihonfalcom/status/92419784800608256
過去にこんなツイートをしておいて仲良くしたいはねーだろ
46: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:38:24.04 ID:tJArezRN0
>>12
加藤氏：
一番わかりやすい例が、ウチはFacebookやTwitter、
加藤氏：
一番わかりやすい例が、ウチはFacebookやTwitter、
ホームページの担当者がいないことだね。
勝手にその辺の人たちが発信しているから（笑）。
62: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:42:15.61 ID:dBQFpXL20
>>46
つまりチェックを通さない本音ってことだよね
つまりチェックを通さない本音ってことだよね
111: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:50:27.55 ID:sxGEUZzr0
>>46
改善せずに何度も繰り返してる時点でそれが本音ってことだよな
改善せずに何度も繰り返してる時点でそれが本音ってことだよな
15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:25:44.51 ID:j1BgslECM
任天堂側で出せそうなIPいくつも有ったのに
出すソフト集約しちゃったのは勿体無いなとは思う
日本一が発掘してくれないかな
出すソフト集約しちゃったのは勿体無いなとは思う
日本一が発掘してくれないかな
20: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:28:27.97 ID:aCkBDOjB0
続々と靡いてくるな
もうみんな正直になっていいんだよ
もうみんな正直になっていいんだよ
21: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:28:53.36 ID:ow+t6jKx0
優しい世界
28: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:32:38.08 ID:0lwrOpuU0
ファルコムに限らずサードは任天堂を嫌っているみたいな
風評やたらと流してた時期があったよな
HAHAHA、NOだ！とかさ
風評やたらと流してた時期があったよな
HAHAHA、NOだ！とかさ
35: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:34:55.15 ID:BH6OzuvFa
結局捏造だったのか
33: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:34:39.26 ID:n0OPVgkz0
じゃあなんで四半世紀近く1本もファルコム名義で任天堂のゲーム機に提供してないの？
これで険悪だと思わないのもどうかと
これで険悪だと思わないのもどうかと
37: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:36:24.26 ID:8HLXlUO/d
>>33
お前もソース読めよw移植作るくらいなら新作作れって
お前もソース読めよw移植作るくらいなら新作作れって
方針で移植は他所に任せるって言ってるだろw
36: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:35:31.70 ID:aCkBDOjB0
オクトパスみたいにスイッチ専用タイトル出せばいいのに
ストーリーほぼない昔のドラゴンスレイヤーとかザナドゥみたいなのでもいいよ
ストーリーほぼない昔のドラゴンスレイヤーとかザナドゥみたいなのでもいいよ
57: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:41:47.08 ID:HqXw1mDqx
>>36
ファイアーエムブレムのマップ使ったロードモナーク出ないかなあ
ファイアーエムブレムのマップ使ったロードモナーク出ないかなあ
119: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:51:53.04 ID:7mcxHbYAM
>>36
スイッチ専用のドラゴンスレイヤー英雄伝説シリーズなんて企画したら面白そう
スイッチ専用のドラゴンスレイヤー英雄伝説シリーズなんて企画したら面白そう
502: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 16:31:10.09 ID:5c1WzkTQ0
>>36
ストーリー無い系のファルコムRPGならめっちゃやりたい
ストーリー無い系のファルコムRPGならめっちゃやりたい
40: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:36:57.82 ID:mRNDNr1L0
どうせ日付が10年前とかだろうと思ったら
2018年7月24日 11:30
2018年7月24日 11:30
43: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:37:50.90 ID:2u/KgmJs0
今までそういう釈明なり言い訳するチャンスいくらでもあったのに
スイッチ全盛のこのタイミングするってあたり、
SIEから大手以外冷遇されてきてPSじゃ商売厳しくなってきたんだろうなぁ
SIEから大手以外冷遇されてきてPSじゃ商売厳しくなってきたんだろうなぁ
としか思わんw
47: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:38:50.95 ID:GS5xYyAyd
背に腹案件
53: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/07/24(火) 13:39:53.74 ID:vQLhSyEC0
これはいい流れ
もうPS4だけじゃやっていけないもんな
もうPS4だけじゃやっていけないもんな
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1532405850/
読者コメント
2.名無し
>>1
確かにそう言うことだよなぁ
3.名無し
ファルコムのゲームって何があんのかわからない
4.名無し
何で任天堂ユーザーの方々が任天堂出さないからファルコムと任天堂は仲が悪いといった事にはならないん？
5.名無し
でも、任天堂ハードに自前で出さなかったのは紛れもない事実だしなあ。しかもかなり長い間。
当人がどうであろうと、「そう思われる」のは仕方ないんじゃ？
つーか結局、今現在においてもSwitchに関しては何も計画ないんだろ？
6.名無し
だれが買い支えてやったと思ってんだこのぼんくらども
大したことない作品も仲間だからと買ってやったのに背中から撃ちやがって
もう不買だわ、潰れちまえ
7.名無し
つまり任天堂がファルコム嫌ってるってこと？
8.名無し
>>4
長年に亘り、ゴキブリはしょっちゅう「サードにハブられてる」「サードに嫌われてる」と言ってるのに、ファルコムについてだけ任天堂ユーザーが言ったとかありえないだろ。じゃ上の言葉も全部任天堂ユーザーが言ってたのか?
9.名無し
おう、どんどん仲良くしていってくれ
あ、コンパさんだけは結構です
10.名無し
PS全盛期は散々恩恵に預かって置きながら陰りが見えると同時にこれか
生き残りが掛かっているから仕方ないとは言えこれはクールじゃないね…
11.名無し
とはいえSwitchには参入してないしなぁ。
イース8だって日本一を経由して出してるから直接出している訳ではないし。
12.名無し
ファミコン時代からファルコムはかたくなに家庭用無視してたし、
移植も直接はやらなかった。
そんな噂が広まる前からなんとなく思ってたよ。
それを誰かが掲示板に書いちゃったんだろうな。
13.名無し
任キチの被害妄想だったってわけかw
そら全方位からいじめられたらそうなるわなw
14.名無し
狂ったようにファルコムを叩く豚くん逹も、ファルコムはアンチ任天堂だと嘘を真実の如く吹聴するゴキ共も、どっちも似たような害悪だと思うがね
ここいらで終戦しとけよ
15.名無し
※13
ゴキはそういう事にしたいわなぁw
16.名無し
ゴキブリの矛盾しまくった悔しがり方が見ていて痛々しいったらありゃしない
17.名無し
サードが直接ファーストを名指ししてラブコールって結構珍しくないか
盛り上げたい、ぐらいの発言ならあったが「仲良くお付き合いしたい」なんて気恥ずかしいほどのコメントは珍しいと思う
18.名無し
まあイース8だって参入するつもりなら日本一にライセンス貸さずに自社で出すんじゃないの？
そもそも中小サードが大手企業の悪口言うわけないじゃん。
19.名無し
うわー擦り寄って来た…
20.名無し
買いもしない連中が迷惑掛けすぎだろ
21.名無し
ファルコムのゲームはもっといっぱいプレイしてほしいわ
ほぼすべてファルコムのゲームプレイしてたらそうゆう感想絶対持つ
22.名無し
コンパはともかくコンパイルハートはマジでこっちに来ても買わねーから絶対にくんじゃねぇよって思う
23.名無し
元ＫＩＤの５ｐｂのメモオフスタッフもいってたな、任天堂と縁が無いだけで嫌いじゃないって
何せ当時ゲームボーイカラーですらギャルゲーを末期に連発してたのに唯一出さなかったからな
スワンとネオポケでは出したのに
24.名無し
てか
当時喚いてたのは
サードデストロイでお馴染みの
ファンボーイたちだったろ
25.
このコメントは削除されました。
26.名無し
>>12
ファミコンに参入しなかった理由もこの記事に書いてあるけどね
ファミコンカセットはロム基板は製造までに3ヵ月くらいから、ある程度見込み生産をしないといけない。
しかも、製造代金は全部先払いで、初期投資として5億円ぐらいは用意しないしPCゲームに比べると利益率も低い。
だそうだ
27.名無し
どうした改行
お前が事実を指摘するとは
28.名無し
ファルコムは、PSでは生き残る事は無理と悟ったんだな。
29.名無し
あーあ...ゴキブリが散々持ち上げたファルコムも雑魚みたいな言い訳はじめちゃった
30.名無し
すり寄ってきた？
過去(DS時代)に任天堂と話しもしてるのに、何でネットで「任天堂嫌い」のレッテル貼られてるんだろうっていう話だろ？
今も昔も距離感は変わってないのに、憶測だけで「任天堂嫌い」にさせられてた訳だし
ぶっちゃけ、他社から任天堂プラットフォームにファルコムの作品を移植したいという話が今まで来なかったから出てなかっただけだな
ファルコム自身、人手不足かつ移植するなら新作作るの方針を貫いてた訳だし。
31.名無し
この時期にわざわざこんなことをメディアを通じて発表しなければいけなかった事情を考えろよ
中小にとってもうPSは未来がないんだよ
32.名無し
別に嫌いなわけじゃないだろうが、特段好きではなさそうなイメージあるけどな
33.名無し
ゴキが裏切りのリスト、なんてのを言い出したから各メーカーが迷惑するんやで
34.名無し
もへーーになってから見向きもしなくなった‥
前面に萌えを出すメーカーじゃなかったのに。
35.名無し
閃４の売上本数で信心が試されますなぁ…
36.名無し
事実と結果としてイース5以来自社開発の作品はリリースしてないだけでしょ。
一部の声がデカイバカが、飛躍した根拠で誹謗中傷めいた〇〇は××が嫌いなどと吹聴したわけで。
ただここでのPS4叩きも飛躍した根拠で誹謗中傷ばかりで、同レベルのバカが同レベルのバカを叩いているのが滑稽だ。
37.名無し
いや、そんな事もっと前に言っとけよｗ
これだけswitchが売れてきてから「いやそれはゲハでゴキ達が勝手に言ってただけで、僕らは任天堂と一緒にやりたいんですよ！」ってｗ
ファルコムも脱ｐしたいんだろうがあからさますぎやなｗ
38.名無し
単に任天堂信者のレッテル貼りが害悪、ってだけの話だな
京都通過罪（）
39.名無し
>>31
こんなことって・・・どこもPSに未来がないなんて読み取れる部分無いんだが・・・。
結局この記事は、この37年間をこういう形で経営してきて、その際にネットとかで話題になってた部分をネタに対談してるだけだろうに
そういう自分の都合の良い解釈するからアホが勘違いして多方面に迷惑掛けるんだよ
40.名無し
インタビューにある通り、一発外したらおしまいみたいな大博打はしないのがファルコムの方針だから、本当はPS4には出したくないんだろうな
Vitaの後継機があればそこに出したいがそもそも後継機が出ない
だから日本一を通じてSwitchに出してみたら炎上して困った、といったところだろう
41.名無し
脱Pしたいならイースを日本一に任せるなんて回りくどいやり方はしないのでは？
42.名無し
日本一経由でも炎上したのに、直接出したら大変なことになる
だからこうして悪感情はないですよーって発表してるんだろう
43.名無し
いまさら火消ししようとしても遅いけどな
44.
このコメントは削除されました。
45.名無し
まぁ日本一としては本当はPC業界での返り咲きのほうが一番望んでるだろうけどな
46.名無し
Steamのおま国の言い訳といい、釈明会見かよ・・・どんだけやばいんだ
47.名無し
調子が良過ぎる、本当にそう思ってたなら3DSの時にモンハンが受けてた辺りでも十分で出せた筈だしな
48.名無し
PS5が出ようとも、PSは日本で『緩やかな死』以外考えられんからなぁ。
ようやく、ファルコムも悟ったようだな、ちょっと遅すぎたかもしらんが。
49.名無し
ファルコムが実際に任天堂をどう思ってたか、と
ネットで嫌ってると書かれたのとは別問題だろ
後者は、ゴキブリがファルコムだけじゃなく全サードが任天堂を嫌ってると吹聴してるわな
前者は、ファルコムが任天堂を嫌う理由がないわな。「うち、○○ですよ、分かってます?」と上から目線でいわれたりしない限りは、
普通は好きでも嫌いでもなく同業者、というイメージだろう。
にも関わらず、今「仲良くしたい」とあえて言わなけりゃいけないのは、後者のゴキブリが迷惑掛けてるからだわな
50.名無し
まぁぶっちゃけ客にむかって唾はくような社長と仲良くしたかねーだろ任天堂も
51.名無し
どんどん媚びろ
52.名無し
火に油を注いだのはゴキだけど火元はファルコム自身だよ
だからこれだけぶっ叩かれる
自業自得
53.名無し
ツイッターでDS煽って炎上した件も、会社としてSNSの担当はいないって言ってごまかしてるな
54.名無し
まあ本人達がどれだけ本当の事を言っても、自分達で作り上げたストーリーを信じたい連中は
嘘だ！こんな証拠がある！とか 責任はお前らの側にある！って開き直ったりするよね
55.名無し
ファルコム的にはゴキの捏造情報を放置する事によって手堅い固定信者を手に入れる事が出来てたんで
あえてそれを否定する気はなかったって事だろうね。実際PSPで売れてたんだし
ただSwitchが盛り上がって他のサードのタイトルも売れてる状況を見て「こりゃ流れ変わってきたな」と感じた結果
ゴキ信者達を裏切り手のひら返しにでたってとこだろうね
56.名無し
ソフト出してからほざけや！
57.名無し
いま一番言っちゃいけないタイミングだよね
客層が違うので出しても儲からないと思って出しませんでした、だけで良いのに。
僕らは常々任天堂と仲良くしたいと思っていますwって何
58.名無し
いやほんと、モンハン4や4GやXとモンハンが3DSで人気だった頃なら
十分出すだけの時間はあったしファルコムのゲームを好むような客も少なからずいただろうしな
それなのに一本も出さなかったのに何言ってるんだこいつ等ｗ
59.名無し
>>55
それな。某掲示板でそう言われてるって知ってるのならそのタイミングでそんな事は無いと言えば良かっただけの話
60.名無し
こんな事態々言う必要ないのになｗそれこそ行動で示せばいいんだよ
自社開発のタイトルをswitch発表して「コレが今の我々の方針です」って示せば
こんな色んな相手に喧嘩売るというか、あからさまな手のひら返ししても余計敵を増やすだけだろうに
インタビューに応えてる奴等バカだろ
61.名無し
（笑）
これに尽きる
62.名無し
もともと馬鹿なんだ許してやってくれ
SNSで煽ったりあからさまゲハに片足突っ込んでるんだ
任天堂ハードに出したからと言って売れるとも限らんし、最近は専らマルチにしたが為に共倒れの流れも出て来てるし
63.名無し
>>59
言えないんだよ、事実そういう発言してるから
64.名無し
何かファルコムもクズウェアもソニー(久多良木＆佐伯)も幼稚すぎるんだよ、とてもいい歳したオッサンとは思えない発言や態度を
公然の場でやるとか脳に障害でもあるのか？って思う
65.名無し
任天堂も大概やぞ
他社製品をトップがディスったり否定していたスマホにも参戦で信者が擁護と何処も似たり寄ったり
66.名無し
仲良くしてほしいが自分からは近づかないおまえが来いよスタイル
67.名無し
DSはおこちゃま（SCE佐伯）みたいなあからさまな煽りを任天堂がしたことはないと思うが
信者が擁護したから大概もさっぱり意味わからん
68.名無し
米64
軌跡シリーズをくっそしょーもない主人公ヨイショのラノベ展開で
延々と延命させてんのがこの社長さんだからな 推して知るべしじゃないか
69.名無し
まーた豚がブーメラン投げてる
70.名無し
本当にソニーもPS4もVITA(笑)もゴミなんだなｗ
でもゴミクズファルコムの手のひら返しが哀れすぎ、ゴキブリはカス過ぎて失笑
71.名無し
ゴキさん今週も泣いて週末を過ごすことになりそう
72.名無し
PSPが好調の時にこんなこと言ってればまだ印象が違ったろうにねえ
73.名無し
客層が違うんだから仲良くする必要無いだろ
擦り寄ってくんなよ
74.名無し
「出したかった」「出すつもりだった」
何とでも言えるわ。でも実際、これまで1mmたりとも動かなかったのも揺るがぬ事実だしな。説得力ゼロ。
75.名無し
HAHAHA NOって外人が任天堂だけに出さないって時のセリフなんだが
76.名無し
ぶーちゃんの日本一イース移植前のファルコム叩きはすごかったからなあ
豚自身嫌われてると自覚してるよｗ
77.名無し
https://imgur.com/a/reyAKOM
はぇ＾～ファン層もだいっきらいなんすねぇ～
78.名無し
笑えるのが、イースよりラノベの軌跡が売れるのが悲しいって一言だな
軌跡ファン（笑）はどう思ってるんだろう
79.名無し
またゴキブリが切り捨て垂れるのかｗｗｗ
80.名無し
>>76
ゴキブリのファルコム差別に比べたら楽園だけどな
豚は縄張り意識が激しいから最初はイヤミのひとつも言われるがあとはインディだってほかとまったく同じに大事にしてくれる
一部の真性豚は任天堂ユーザーにとっても非常に害だが、全体が狂ってるゴキブリと違って幸いにしてそういった害豚は極少数だからな
81.名無し
イース8面白いって評判だったから5部まで頑張って進めたけど見てる人間を楽しませようって気概が
微塵も感じられないクソシナリオに辟易してセーブデータごとソフト消したわ
これが最高傑作と宣う感性とかたかが知れてるしファルコム信者のいうことは信用せずこの会社のゲームは二度と買わん
82.名無し
ゴキブリざまあww
83.名無し
まあここで勝手にファルコムアンチになってるようなやつは、何言っても「ファルコムは任天堂が嫌いなんだよおおおおお」ってわめき続けるからな
正直PSPとＤＳじゃ、客層プラスPCからも移植しやすさでPSP選んだのは当然
で、50人の会社じゃ同時に複数のライン立ち上げるより、その後もPS系にリソース注いだほうが得策だっただけ
84.名無し
そう言うなら自社パブしろよｗ
1.名無し
ゴキｗ言われてやんのｗ
お前らが勝手な妄想広めた結果、迷惑だってよｗ
2018年07月24日 19:24 ▽このコメントに返信