僕はアクションゲームを作ってきていますが、日本ではアクションゲームは
でも、海外ではRPGがなくてもハードは売れています。
つまり、日本固有のことなんですね。
任天堂もRPGを作ったりしていますが、プレーヤーの(ゲームへの)
例えば、「マリオ&ルイージRPG」シリーズでもタイミング良く
ただ、それでも苦手な人がいるんですよ。
同じように平等にコツコツやってたら上がれるようにしてもらいたいみたいな。
「それが面白いのかな?」とも思うのですが、そういうお客さんも多いので、
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/607613.html
3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/11/04(日) 12:08:16.92 ID:qvj89Tqm0
はいはい ドラクエ7に関してのことでしょ?
宮本
ええ、でもね 実は困ったんです。というのは 堀井さん前にしてどうかと
思うんですが私 苦手なんですよRPGが。(笑)
堀井
あはははははは。
宮元
だから コメントも公式発言の域を
こえなかったんというか (笑)
プレイボーイ対談より
この頃の任天堂の物作りや思想はよかったな
今じゃ当たり前のように任天堂がやってるけど
ミヤホンは、[コツコツ作業→報酬を貰う→幸せ!]って構造を
クリアできるようにしたよって記事だろ
宮本さんはRPGが苦手?
――『ドラクエ』シリーズの4本、宮本さんはすべて遊びましたか?
宮本 やりましたけど……、ぼく、長時間遊ぶことが苦手なんですよ。
http://fami.tamahobby.com/?eid=698845
熱意があるかどうか。そういう意味でガキの方がゲームが上手い
ゼルダもマリオもピクミンもプレイヤーの腕に直接フォーカスしてる
それがゲームの基本だと考えてる
任天堂のSRPGを何も考えずにクリアできるレベルにしていかなくていいから…
まあこれもそういうお客がいるから仕方ないんだろうな
時代の流れや
宮本の性格からしてポケモンも何が面白いのか分からないって感じでしょ
技術介入度が全くないレベルあげて弱点つけば
宮本はポケモン集めて
通信交換するシステムをおもしろいと言っていたんで
RPG部分とはまた別だろ
最近のポケモンはレベル上げまくるのも難しいし
弱点突いても容易には倒せなくなったけど
対戦ゲーと育成ゲー、キャラゲーだから
反射神経次第で敵の攻撃をすべてよけれるルールだから
各敵から攻撃10回避ける実績とかがびっしり新設されてこれはちょっとと思った
それがなければ永くは続けられない
どんなに楽しく斬新なアクションも積み上げがなければ飽きが来る
腕やスキルが積み上がっても普通のプレイヤーは自覚出来ないから
これがないゲームはすぐに廃れるんだ格ゲーみたいにね
ドルアーガやシレンみたいなRPGが好きなんだろう
戦犯の1人
宮本がレベル上げの何が面白いのか理解できないような人間だったから
そういうのがRPGを好む印象
有吉だってスパイダーマンのゲーム、超序盤のあのハゲ頭のところが難しくて
そんな初歩的な事も分からないのか
だからそれが全く楽しくないって言ってるんでしょ宮本は
RPG苦手って言ってるし
堀井
はいはい ドラクエ7に関してのことでしょ?
宮本
ええ、でもね 実は困ったんです。というのは 堀井さん前にしてどうかと
思うんですが私 苦手なんですよRPGが。(笑)
堀井
あはははははは。
宮元
だから コメントも公式発言の域を
こえなかったんというか (笑)
プレイボーイ対談より
たぶん、自分が出来るからそんな神調整が他の開発者にも
>自分が出来るからそんな神調整が他の開発者にも当然できるという思い込み
これなんだろうなぁ
入金不要ボーナスのリストはこちら
読者コメント
2.名無し
老害だなあ
RPG作れないからって
3.名無し
ほんと老害
4.名無し
ドラクエFFペルソナマザーみたいな昔ながらのコマンド式JRPGが嫌いなんでしょ
5.名無し
えらいまた古いのを引っ張り出してきてまあw
6.名無し
自分の尺度でしか物の価値が分からんやつは小物よ。クリエイターなら尚更なこと
7.名無し
そう考えるとソウルシリーズってアクション、RPG両方のいいとこ取りしてるな
8.名無し
ミヤホンも本気出せばRPG作れるんだけどな
9.名無し
じゃあ任天堂ハードにドラクエは出さなくていいね!
10.名無し
口を開けば自画自賛と他社批判
11.名無し
ロウガイガーって喚いてる阿呆はどんなゲームでも楽しくやれてんのか?
俺だってリアル系のスポーツゲームなんて何が面白いのか分からんが大概ゲーマーしてるぞ
12.名無し
てか宮本の発言っていちいち歪められるな
コレだって自分には楽しさが分からないが、そこで全否定で終わっているわけではなく、努力してるって話だろ
※10みたいな阿呆が間違った読み方で延々粘着するからウザいんだよな
13.名無し
ゲームをクリアしてないのにクリアしたことにして次に進めるのは何が楽しいんだ?w
14.名無し
>>11
0か1でしか語れない馬鹿がまた来たよ
15.名無し
>>14
それロウガイガー言ってるお前みたいな阿呆の事だろ
16.名無し
>>13
馬鹿なのかな?それはそのシーンをクリアできない人に対する処置だろ、全編それでクリアして面白いわけ無いじゃん
17.名無し
オデッセイね。最初のボスに勝てなくて投げ出してるところ。
18.名無し
元ネタ読んでないか日本語読めないキッズは黙ってるか小学校からやり直せば
そもそもRPG作ってないんだから別にいいだろ
19.名無し
>>16
前編それでクリアして面白いかなんて誰も言ってないのに妄想で返事返すってキモいな
20.名無し
>>18
じゃあ口出しもすんなよって本人に言っといてくれ
21.名無し
>>19
馬鹿の上に言い訳もゴミで笑ったw
22.名無し
>>15
阿呆阿呆言ってどうした?自分が阿呆だから他人に当てつけてんのかな?
23.名無し
>>16
レベル上げがまさに救済処置だろw
人に噛みつく前にこの老害のバカな口黙らせろよw
24.名無し
>>20
お前如きに宮本の発言をどうこう言う資格ないだろwwwww何様だよwww
25.名無し
>>24
ユーザー様だな。
ゲームを買って遊ぶユーザー様
俺の好きなペーパーマリオをゴミにしたから全力で叩くわ
26.名無し
ガチャで強キャラ引かないと勝てないゲームよりマシだろ
27.名無し
>>23
何だこの会話になってない流れは・・・
どうつながってんのそれ?だいぶ頭おかしくないか?
28.名無し
>>25
へぇ?宮本が口出しをして悪くしたと?それただのお前の思い込みだけでは・・・
29.名無し
同じ値段出して長くやれるRPGのほうが得じゃん
アクションはやりこまないと長くできないもんやりこむのが嫌
30.名無し
>>28
田邊
「これまでの世界観と大きく変えたものにしてほしい」ということのほかに、宮本さんにプロジェクト当初から言われてきたことは大きくは2つあって、「ストーリーはなくていい、必要なのか?」ということと、「可能な限り『マリオ』の世界のキャラだけで完結してほしい」ということでした。
はい証拠。
社長が訊くの一部ね。
さっさと消えていいよクソガキ
31.名無し
>>23
お前の言ってる事に合わせると、RPGでボスに勝てないシーンで勝てた事にして進める、だから全然違うぞレベル上げは
RPGは時間をかければ必ずクリアできる、だがアクションゲームは違うだろ
クリアした事にするっていう救済措置とは全然性質が違うわ
32.名無し
>>30
キチガイかな?
それゲームシステムと違うよな
33.名無し
ホント自分以外の人が作ったゲーム嫌いなんだなw
マイクラもどんなゲームか知らないって言ってたくせに
最近は俺は前からあんなゲーム考えてたとか言うしw
34.名無し
>>33
だからちゃんと読めよ…どんだけ読解力死んでんの
35.名無し
>>32
それはさすがに通らない。
口出ししてる時点でお前の完全に負け。諦めたほうがいいよ
36.名無し
>>16
そんなゆとり仕様の救済があるのは任天堂だけだがなw
37.名無し
任天堂と言う会社をよく表してるなこの人はw
38.名無し
>>35
何と戦ってんだこの阿呆はw
なんにしてもゲーム自体を作ってるのは現場の人間だ
完成したものが駄作だったら宮本のせいってのはキチガイの妄言でしかないぞ
具体的に駄目出しした部部が全体の評価を著しく下げるシステムだとかならまだ分かるがな
39.名無し
さっきから一人で色んなコメに返事してるブーちゃんおるねw
40.名無し
>>36
そのシステムを使うか使わないかはユーザーの勝手だぞ
後ゲーム買わないから知らないんだろうけど、今のゲームって大概同じシーンでやられ続けたら難易度下げるかどうか聞いてきたりするがな
41.名無し
>>38
横からだけどストーリーを要らなくさせてる時点で駄作評価の一因でしょ。
お前の言ってることの方が筋が通ってない
42.名無し
>>39
さっきから一人で暴れてるゴキブリがなんか言ってるぞ
43.名無し
The老害
44.名無し
>>41
要らなくさせてるってストーリー別になくなってないが?
45.名無し
>>42
オウム返しする人間は本当に子供なんだよね
46.名無し
>>41
要はシンプルなマリオワールドにしろって話だろ
深いストーリーなんて元々マリオには必要ないだろうし
47.名無し
宮本「俺が作ったゲーム以外糞ゲー」
48.名無し
>>45
豚とか言ってる奴にいわれてもな・・・
49.名無し
>>44
あぁもういいわ君...
それすらも言われなきゃ分からないんじゃごめんお手上げ
50.名無し
>>47
な?馬鹿ってこういう風に歪めるだろ
51.名無し
>>49
お、逃げた
52.名無し
>>46
それでペパマリの良さが消えたと批判されてんだからお笑いだな
53.名無し
>>52
消えた!って言ってんのお前だけじゃね?
54.名無し
いいえYouTubeで動画見れば十分です\(^o^)/
55.名無し
スーパーシールの批判部分ってほぼシステムだろ
56.名無し
一回大体の操作感覚掴んだらあとはもうそれやるだけのアクションゲームの方が飽きてしまうな、大体単純だし まぁ好みの問題じゃない?
57.名無し
>>53
ゲームの売上って正直だよね。
こういう阿呆の発言を斬り伏せてくれる
58.名無し
自分が面白くないと思ってるゲーム自社のハードに出して下さいって言うの
物凄く失礼だよな
59.名無し
>>57
売れたら良い作品だって?ジョジョは名作かwww
60.名無し
>>57
今話題のRDR2が凄い売れてんだってよ
阿呆だろお前
61.名無し
そら、クリエーターにも好みはあるでしょ。
たしかプラチナの神谷さんも「FF作りたいやつはウチに来ないでほしい」的なこと言ってなかったっけ?
62.名無し
>>30
工藤
僕はもともと
宮本さんの考えと近いところがあって、
個人的には、RPGなどでの
長大なストーリーは必ずしも必要だとは考えていなくて、
「ラスボスを倒す目的があればいいじゃん」って。
その代わりに、手軽に少しずつ遊ぶという携帯機の
特徴に合わせて、ちょっとしたエピソードや小ネタを
たくさん詰め込みました。
もともと小ネタを入れるのが好きなのもあって、
そこは逆に楽しくやらせてもらいました。
何でコレで宮本のせいとか言い出すんだろ
63.名無し
岩田
むしろ工藤さんの望むところだったわけですね。
工藤
はい。
あぁこれが抜けてた
シナリオ批判ならこの工藤じゃないのか
えらい逆恨みだな
64.名無し
自分はRPGがあんまり好きじゃないけどRPGが好きな人が多いことを知っています
だからそれに倣った要素をピクミン3には取り入れましたって話でなんでRPG全否定されたって思い込むのか
65.名無し
ストーリーを最後観た達成感と出来ない事が出来るようなる達成感が違うのは当たり前の話
66.名無し
時間をかけて得られるものがデータだけって面白くなくない?
って感覚なんだろうね。
67.名無し
アクションゲームとしてゼルダを見たら全然オモんないけどな
68.名無し
日本人はねコツコツ育てるのが好きなの
69.名無し
自分の好みを話しただけで「批判だ!」とか、相変わらず文盲が多いな。
70.名無し
老害の見本みたいな奴やな
71.名無し
>>20
具体的に何のRPGに口出ししたの?
72.名無し
またコイツか
クズ本とレジーコングには喋らせんな
73.名無し
>>25
ユーザー様笑った、こういう奴がモンスタークレーマーになるんだよな…
三波春夫の言った お客様は神様です はお前みたいな阿呆がこの話と同じように曲解した結果だぞ
しかし、このフレーズが真意と離れて使われる時には、例えば買い物客が「お金を払う客なんだからもっと丁寧にしなさいよ。お客様は神様でしょ?」
と、いう風になるようです。そして、店員さんは「お客様は神様です、って言うからって、お客は何をしたって良いっていうんですか?」という具合。
俗に言う“クレーマー”には恰好の言いわけ、言い分になってしまっているようです。
このフレーズへの誤解は三波春夫の生前から有り、本来の意味するところについてを、
本人がインタビュ ー取材の折などに尋ねられることも多くあり、その折は次のように話しておりました。
『歌う時に私は、あたかも神前で祈るときのように、雑念を払って澄み切った心にならなければ完璧な藝をお見せすることはできないと思っております。
ですから、お客様を神様とみて、歌を唄うのです。また、演者にとってお客様を歓ばせるということは絶対条件です。だからお客様は絶対者、神様なのです』
74.名無し
>>72
文盲自慢はもういいよ
75.名無し
>>70
具体的にどこが?
自分はこう思う、というだけで、それ以外がおかしいともダメともいってないのに。
76.名無し
こういうスレタイだけ見て喚き散らす奴にとっては宮本ってほんと「敵」になるんだよな
頭の悪いこって
77.名無し
任天キッズってソース付きの正論突き付けられても、とぼけて論点ずらし出すメンタルがすげぇわ。傍から見て見苦しい。
あー!やめてやめて!俺にレスしないで!話が通じない豚は論外だから構わないで!><
78.名無し
好き嫌いなんて皆にあるんだから宮本がRPG嫌いだからといって叩くのはアホなだけ
ただまぁ宮本は自分を中心で語る事が多いから叩かれやすいってのがあるから自業自得かもしれんけど
79.名無し
そもそもこれに限ったことではなくこいつの発言てろくなのないだろ てかレジーも大概だけど
80.名無し
>>77
あたまだいじょうぶ?
81.名無し
>>79
お前がまともに文章読めないだけじゃね
82.名無し
>>78
好き嫌いがあるなら口に出していいんだ?いい大人でこんな影響力ある地位で?しかも取材でw
83.名無し
>>80>>81には話が通じないのでレスするだけ無駄です、気を付けて(´・ω・`)
84.名無し
世の中にはアクションが苦手な人もいるからな
85.名無し
別にそれでRPG作るのを否定してるわけでも阻止してるわけでもないのに
老害とか頭沸いてんのか
86.名無し
>>83
お前いっつも論破されてるんだろ?w
87.名無し
>>83
お前の中では※77がまともな事言ってる奴に見えるのか
うん、馬鹿だなコレ
88.名無し
誰でもはクリアはできないんだなぁ
コツコツレベル上げできないタイプには無理
宮本氏も現にクリアしてないわけで・・・
クリアしてエンディングも見れてないのに語っちゃいかん
ストーリーが小説や映画並みによい可能性もあるのだし
89.名無し
>>88
何を語ると?
90.名無し
JRPGは誰でもクリア、EDまで行けるが良いってだけだしね
何が面白いのと言われると言葉が詰まるのは分かる
任天堂はゲームとしての楽しさの追求だから他メディアで代用が効くような落とし処はまずやらんからしね
91.名無し
サードは高難易度ゲーは任天堂ハードに出さない方がいいね
ただ万人にクリアできないからって理由で批判ネガキャンされる懸念があるし、そもそもサードは売れないしデメリットしかない
92.名無し
>>91
急なゴキ発言に吹いた
93.名無し
RPGはシナリオや音楽、雰囲気辺りが命だと思ってるわ
戦闘なんて大体ただの足かせだよ
ドラクエだって、正直戦闘はアクションモードも入れて欲しい位だ
94.名無し
>>90
RPG作品を一個も出してない会社が言える話だな
95.名無し
>>77
ソース付きで、具体的に「批判」してるところをしめしてよ。
96.名無し
>>82
むしろ、なんでだめなの?
好きなのがおかしい、みたいな発言ならともかく、単なる好みなんかいくらでもあるでしょ。
97.名無し
>>88
>ストーリーが小説や映画並みによい可能性もあるのだし
ゲームである必然性はことを宮本氏はゲーム開発者として問うてるんだと思うぞ
なら極論、小説や映画で良いのだしそこにプレイヤーが介在する意味、面白さと
98.名無し
>>94
クリエイターとしてと、会社としては別だろ。
わからないから、他者にまかせるのはおかしくもなんともない。
99.名無し
>>95
ソース出してもとぼけるから無理(´・ω・`)
100.名無し
影響力ある奴は発言するなって理論が意味不明すぎるな
101.名無し
>>94
え、何を言ってる?
無知だとしてもまずは>>1の宮本氏のコメントを100回読み直そうか
102.名無し
>>99
出せない言い訳はいらない。
とぼけてるの、自分やん。
103.名無し
>>99
お前さぁ…
ならもうお前の存在自体何も意味無いから失せろ
104.名無し
>>99
それでやることは喚くだけと、不毛だな
105.名無し
まぁそもそも任天キッズ何て阿呆な単語使ってる奴とまともに話になるわけも無く
だな
106.名無し
もうおまえら
ただでさえ一般人からしたら気持ち悪いんだから
オタク同士せめて仲良くしろよ
107.名無し
>>106
どっちもどっちって状況が悪くなってる奴しか言わないよな
108.名無し
レベルを上げて物理で殴るが好きなんだから仕方ない
109.名無し
>>108
KotYのPS3ソフト ラストリベリオンか・・・懐かしいな
110.名無し
宮本茂「ディアブロの何が面白いの?」
111.名無し
>>107
そうとは限らないと思う。
ただ、106は明らかな話題そらしで笑うわ。
論点からして違うからな。
112.名無し
>>110
見えない物が見える病気はいい加減治しとけよ
113.名無し
頭使わなくていいゲームとかプレイステーション向けだからな
なおレベルを上げるだけでどうにかならないRPGは即売られる模様
114.名無し
逆に頑張ってもレベル上げてもクリアできるわけじゃないコマンド式RPGってどうなのよ?
115.名無し
これからでるディアブロ全否定で大草原
116.名無し
ディアブロやったことない豚が意味わかってなくてわらったw>>112
117.名無し
>>116
マジレスすると理解した上で反論してくる豚なら全然いいしむしろ歓迎なんだけど、的外れな方向に持っていこうとするよくわからない豚はどうしようもない
118.名無し
全く理解出来ないのなら、口を出すべきや無かったんや
119.名無し
またゴキブリが、話をごちゃまぜにして「オレについて来れないから豚はバカ」とかやってんのか
横から見たら、ゴキブリがバカにしかみえないぞ
120.名無し
宮本の言ってるRPGってドラクエやFFのこととは違う気がする
「平等にコツコツやってたら上がれる」の「平等に」の部分が肝心なんだが、ドラクエやFFなどの一般的なRPGはあまり平等ではなくて、戦い方が下手すると全滅も珍しくない
キャラの配置などでレベルの上がり方も平等ではない
でも、それとは異なって戦闘のやり方変えても紙芝居のように強制的に場面が進んでいき、全員のレベルが自動的に上がるようなRPGもあるだろ
それを指してるんだと思う
121.名無し
>>120
オクトパストラベラーのことか
122.名無し
※116~※118
このゴキブリはガチで何を喚いてんの?
123.名無し
経験値システム全否定だな
別にアンチじゃないけど さすがにこれは酷いと思うぞ 宮本さん
124.名無し
>>123
平等にコツコツやるのを否定してるんであって、
そうじゃないものはものは否定してないんだがな
部分否定との区別できないくせに全否定という表現使うなよ、ゴキブリさん
125.名無し
>>1
僕はアクションゲームを作ってきていますが、日本ではアクションゲームは
かなり衰退したというか、もう十数年前からRPGがないと
ハードは売れないと言われてきました。
↑
アホ発言さらしてるなw
アクションもRPGも人気ジャンル
それすら出ないハードなんて売れる訳ないだろ
誰でもって、簡単なドラクエさえクリアできない人間の
言う台詞じゃないわ
126.名無し
コツコツとLv上げという努力の成果が出ることが楽しい人だっているだろうに
127.名無し
面白いと思う必要はないけど、面白いと思われてる部分が分からんのはクリエイターとしてどうなのって思う
128.名無し
レベル上げすらせずに誰にでもクリア出来る任天堂のゲームってなにが面白いの?
129.名無し
※127
クリエイターだって自分には合わないとか分からんて部分はあるのは当然だと思うが
しかも結果出せてもない自称クリエイターが聞かれてもないのにツイッターでほざいてんならまだしもインタビューで聞かれたから答えてるどう考えても結果残しまくってる宮本に言うようなことじゃない
130.名無し
スキル画筆Y王になるようなゲームは結局インフレしちゃって初心者お断りになるからな
ある程度以上まで行くと個人差が出て楽しめ無くなる可能性が高い
そして格ゲーみたいに誰も寄り付かなくなる
RPGが流行るのもある意味当然だと思うけどな
131.名無し
要はリソース無限のゲームってゲーム性を確保できてんの?って話でしょ
リソース無限型レベル制RPGのゲーム性が著しく低いのはその通りでしょ、俺はそういうの好きだけど
作業を繰り返して育成して俺ツエーすんのが好きなだけでそこにアクションゲーに匹敵するようなゲーム性があるとは思えない
ただしリソース有限になると話は全く別で、そこには戦略性や戦術性やロジスティックスといった高度なゲーム性が生まれる
132.名無し
プレイヤースキル依存のゲームはコアなファンにはたまらないだろうけど最近は昔のバランスだと難しすぎるって言われて先細りになってる
難易度追求すのもいいけど思い切ってゲーム苦手なおばちゃんでもクリアできるようなクソヌルモードも入れて住み分けするのが理想
何が面白いの?って思うかもしれないけど意外に需要はある
133.名無し
ザ・老害
134.名無し
まぁ誰でもできるようにして売るために作ったのがJRPGやし
135.名無し
売れるとこに売れるものを提供するのがビジネスマン
作りたいものを創るだけのがクリエーター
136.名無し
繰り返しプレイすることでゲームが有利になっていくって言う仕組みと、自分で縛りとかやりこみ要素を課して難易度を調整できるって意味じゃ凄くいろんな人向けのいいジャンルだとは思うけど
今のRPGはストーリーを読んで、レアなアイテムや装備まで導いてくれて、誰でも同じようにクリアできてしまうRPGになっててこれなんか違くないかとは思う
1.名無し
ペーパーマリオのあの独特なセリフ回しとかオリキャラをぶっ壊してくだらないシール作品にしたり、カラースプラッシュとかいうゴミにしたのは許さないからな
そういうのがやりたきゃマリルイRPGでやってろや老害
2018年11月04日 19:02 ▽このコメントに返信