違う?
26: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2018/12/04(火) 11:02:51.33 ID:AsG14+Se0
こいつの言ってることって、100メートル走の速度で10キロなり
なんとなく
それはできない奴の目線であってできる奴の目線じゃないってだけだと思う
できる奴は出来るしそれが基準になったらできない奴が叩かれるのは必然だと思う
問題はその次で
面白くて汚いとキレイで面白くないのどちらが次善になるのか
でもグラフィックきれいで面白くないゲームをやるくらいなら
チョコボレーシングを面白いと感じるやつを初めて見た
64マリカーやったら気絶するんちゃうか?
グラだけのゲームはそれくらいゴミってことだよ
どっちも神ゲーだろ
綺麗を目指すと途中で路線変更が出来ない
むしろゲーム性の邪魔じゃないのか
モンハンwは過去作の半分以下のモンスター数のせいでとにかく飽きがはやかった
スクエニ関係のゲームとかモロに開発おっせーし、某ゲームとか
でも今は亡きテイルズシリーズとかps4で出す意味 ってぐらい
グラフィック汚くても面白い=しょうがない
グラフィック奇麗でつまらない=はい論外
結局内容
事は絶対ない
1番必要なのは面白さなんだから
無論理想は両方兼ね備えてること
見た目だけに拘ったゲーム
で、今の客で一番多いのがPS4ユーザー
ゲハを見ればわかるがこいつらはグラでしかゲームを語らない
PSがトップでいる限りグラ重視で中身ハリボテのゲームが作られる
リアルに見せる為にゲームとしては無駄な動作をさせてもっさりしたり
今までどれだけ、グラを優先する為に面白さを切り捨てたものを見てきたことか。
現時点では両立できてるとはとても言えない。現在の表現力では、
ゲーム性がしょぼいのにグラフィックだけパワーアップすると違和感すごいぞ
ちゃちいゲームにはしょっぱいグラでいい
グラの力加減の問題だよな
その力の入ってなさが限度を超えると途端に袋叩きにあうという
女に例えても性格の良さって自分に合うかどうかでしかないし
まわりにだけは性格いいのは当たり前だし
アレはクラシックやし
今の最新ハードで出す最新作とはちと違う
昔のゲームってシェンムーとかみたいに伝説的とか
ゼルダBotWの雨上がりの夕焼けを見て汚いと言う感性じゃ話にならない
しょぼグラでも面白いゲーム>>>>>グラだけ綺麗なゲーム
ってのは間違いなくそう
見た目に金かけ過ぎてゲーム性ボロボロなタイトル多すぎるし

読者コメント
2.名無し
そんなの限度の話でしかねえよ
何で0か100かの両極端なのさ
3.名無し
キレイ=フォトリアルと思ってるから途端に話が通じなくなる
4.名無し
フォトリアルなグラにしたら
→出来ること減りました
→不自然な動きになりました
そんなんならゲーム性にまわせって話だわな
5.名無し
綺麗にした結果、ゲームとして違和感しか出ないゲームもあるけどそれはどうすんの?
FF15とか何処からともなくクソでかキャンプセットが出てきてキャンプしたり、朝起きるといつも髪セットされてんの違和感しか無いんだけど
6.名無し
FF7リメイクは50年かかってもいいから面白さとグラを両立させて欲しい
7.名無し
面白ければ何でもありだろ。
グラだけ良くてクソが多いから余計にそう思うわ。
8.名無し
ゲームは本来、遊ばせる物のはずなのに最近は拘ったグラフィックを見てください!ってゲームが多いよな
ゲーム性は二の次で映画ゲーだから良いんだよ!みたいなアンチャーテッド4みたいなゲームには疑問を感じる
9.名無し
グラはあくまで面白くするための手段だったはずなのにいつの間にかグラが全てみたいな風潮になったのがおかしい
ゼルダに対して「グラの酷さを面白さで誤魔化してる」って言葉が出るとかもうここまでグラガグラガに毒されてるのかと
結局ゲーム性で決まるんや
名作映画に出てくる料理は美味しそうだからゲームでも再現してみたとか臨場感出すために実際に旅をしたとかライオンを間近で見る所から始めたとかそんなんよりゲーム性を高めなきゃあかん
10.名無し
RPGが美麗な3Dに以降してからはフィールドが狭く少なくなった。ドラクエみたいな歩き回れるワールドマップに至ってはほぼ廃止された。
11.名無し
敵の数やステージが極端に減ったり、
街と呼べるものがなくなったり、
見えない壁だらけになったり、
そういうのはゲームとしてダメなんだよ。
インタラクティヴ性を喪失してる。
12.名無し
>>9
面白さで誤魔化してる、は単なる皮肉だろと。
とはいえ、グラが手段だったってのはその通りだと思う。かまいたちの実写+影絵なんてのは好例じゃないかな。
批判はあるだろうけど、俺はFF7は萎えた口なんだよな。違和感の方が強くて。
13.名無し
メーカーとしては面白いかどうかより売れるかどうかだからなぁ
実際見た目にすごいゲームの方が売れてるからグラ重視はまだ変わらなそう
14.名無し
てか、今日び「汚い」グラフィックのゲームなんてそうないぞ
15.名無し
>>13
漫画原作の邦画みたい。
16.名無し
グラに注力しすぎて、一作出すのに5年も10年も
掛けられるくらいなら別に無理しなくてもいいよ
大手ならまだしも中小じゃ限界がある
17.名無し
>>8
ぶーちゃんイライラで草
18.名無し
>>13
メーカーとしては売れるかどうかじゃないぞ。最終的に利益が出るかどうかだ
売れてはいるが不良債権出しまくりのFF15より、低予算短い開発期間で作ったニーアオートマタ、オクトパストラベラーの方が余程会社にとってはありがたいゲーム
19.名無し
>>17
ゴキちゃんイライラで草
20.名無し
>>18
横だけど、13の言いたいことはそこじゃないだろ。
面白いかどうか、が根本から抜けてるぞ。
21.名無し
>>13
面白いゲームって言うだけなら簡単だけど実際作れるかという問題もあるしね
22.名無し
面白さの為にグラを犠牲に、なんてのは容量に制限のあった昔の話だろ
どうせグラとプログラマーのチームは別なんだからさ
23.名無し
汚いというより
それこそ直近だとピカブイみたいに適当な動きしてると萎える
キングダムハーツとか戦闘はいいけどムービーになるとPS2の限界で表情つけられなかったところとかがわかってちょっと萎える
pso2やゼノの骨の足りないモーションとか
無双とかも顔に表情なかったり、男女共通モーションが変だったり
色々あるよな
24.名無し
>>20
いやお前がおかしい
25.名無し
>>22
サムネのFF15で言うとおにぎりのポリゴンとか
別にあれが容量圧迫したりスケジュール圧迫したわけじゃないしな
26.名無し
>>25
はぁ?無駄な労力には違いねーだろアホか
何十回も作り直してその度にディレクターの田畑からダメ出しくらってんだからどう考えても邪魔なスケジュールだろ。その作業
暇だからこだわってたんだろうけどいらねーんだよそんなこだわり
27.名無し
レゲーやるから関係ない。
最近のゲームも話題作はやるけどグラを優先して手を広げるような気はしないな。
28.名無し
>>26
論点ずらすなよ
おにぎりが原因でつまらなくなった訳じゃないって話なんだが
FF15はグラにこだわらなかったら面白くなったわけじゃないだろ
あれはもっと根本的な問題だ
29.名無し
※3.※4
流れで笑ったそういうとこだぞ
30.名無し
いい例がデトロイトだな
あれはアンドロイドって設定を生かしてキャラモデル使いまわしまくってる
1シーンにまともに映る人間は3人とかだから最小限に抑えてるし
最近は無駄にキャラ出して雑に扱うことも多いからな
31.名無し
ユーザーができることは、「グラさえキレイならおもしろくなくても買う」、
「グラが汚くてもおもしろければ買う」ということだぞ
でもPS4にはどっちも少なくて、「グラもキレイで面白いソフトがあったら買う・・・かもしれない」
そういう奴ばかりだからメーカーは開発費高騰するばっかで、過酷な労働環境に置かれるんだぞ
結果としてクソゲー率が高まった
32.名無し
>>31
PS4はただ単純にゲームが売れなくなってるだけなんだよなぁ...
33.名無し
面白いものって視覚化出来ないからさ、
そういうのは企画が通しにくく予算も降りない。
んで誰にでも判るような「見た目に凄いもの」を作り出す。
面白いモノ作りに対する自信のなさの裏返しだわな。
34.名無し
グラすらない任天堂のゲームの悪口やめろよ
35.名無し
何作るにも金はかかる
そして当然グラをよくするには人、日数をかけないといけないから費用が膨らむ
全ての会社が金と時間に余裕があればそうだがそうじゃねーからな
36.名無し
その「綺麗なグラ」とやらで見せつけられるのが、臓物だの毛穴だの不潔感だのばかりじゃなぁ...
もっと透明感あってギラギラしたモノ見せてくれよ
37.名無し
RDR2「グラ取ったらなんものこらねーぞ?」
38.名無し
グラが汚い任天堂のゲームが売れてるからって
ソニーのゲームの悪口いうのやめろよ
39.名無し
面白くてグラが良いのがそりゃ一番いいわな。あ、グラが良い=フォトリアルじゃないからな?
40.名無し
>>24
具体的に示せないとか。
41.名無し
任天堂のゲームみてみろよ
グラしか進化してない
それが売れるってことはそういうことよ
42.名無し
おもしろいモノ作れないからグラに逃げてるだけという現実
43.名無し
それこそ昔の話だと、UPLで忍者くん開発した人の話で、まずはゲーム作るのに、キャラクターが◯と×だけでも成立する奴を最初に作ってみろって話があったな。
あと横井さんのいくらグラフィックが進歩しても結局は面白いゲームはキャラクターが記号でも成立するゲームじゃないと、ただ表面だけ取り繕ったゲームは結局は失敗作にしかならないって話もあったしな。
まあ、その表面だけは確かに凄いんだけど、そいつが全くゲームの中身に繋がらんゲームだったら、シェンムーが昔に実際にやってのけただろ。
あれ、確かに技術自体は凄いんだけど、褒める部分はただそれだけっていう代表例みたいなもんだから。
まあ、あれ今の洋ゲー開発してる連中からは嘲笑の的だったらしいけど、今になってまんま連中が同じことやらかしてるんだよなぁ。因果応報だね。
44.名無し
任天堂は面白さでグラをごまかしてる
PSはグラで面白さをごまかしてる
45.名無し
グラガグラガは絶滅したでしょ
箱Xが出てから
46.名無し
任天堂のゲームはグラがしょぼいとか勘違いしてね?
それは技術力が足りないだけで任天堂ゲーはグラしか進化してねーぞ
やってることほとんど20年以上前から変わってねーよ
グラが進化したことで表現力があがってるってことくらいわかるだろ
全部テキストで説明するゲームがいいのか?
47.名無し
今の時代、グラフィックは「どれだけ予算を使えるか」でしかないからな。
絶体絶命都市4Plusみたいに露骨にクソなグラで無い限りはどーでもいい。
48.名無し
ほどほどのグラ
面白さ重視
あとは調整期間ちゃんと取る (バグも後からパッチでとか論外)
49.名無し
年々グラは綺麗になっていくがゲーム全体の売り上げは下がっていってスマホゲーは売り上げ上がってるからな
グラなんてほどほどでいいんだよ
50.名無し
ガキが考えたような無理な理想だな
そんな無理難題、普通なら諭されなくても分かるが、
なぜかこじらせた奴がPSWには多い
51.名無し
見た目はいい性格最悪の女と見た目そこそこでも性格最高の女
どっちと長く付き合いたいかなんて聞くまでも無いだろ
52.名無し
※46
任天堂の基本が「枯れた技術の水平思考」だからね。
でも、DSの2画面、3DSの立体視、Wiiコントローラー、WiiUタブレット、スイッチのジョイコン、
どれも(成功したかどうかは置いておいて)他のどのメーカーよりも新しい事に挑戦してるんだよなぁ。
スプラトゥーンが成功した理由の一つとして、ジャイロ操作をメインにしたというのも大きいし。
53.名無し
>>50
キッズはすぐ頭に思い浮かんだ◯◯で良いじゃん!って理屈を口に出して言うからな
それに付随する問題とか出来ない理由を事前に考えて理解する知能がない。
54.名無し
>>44
>PSはグラで面白さをごまかしてる→×
PSはグラでつまらなさをごまかしてる→〇
55.名無し
>>3
こういう話題振るヤツの「綺麗」って確かにフォトリアルのことしか指してないよね
解像度が低いドット絵だって綺麗なものも沢山あるのに、解像度と写実性だけで綺麗と汚いに二分化していて中間も無い
よく「PSはハイスぺで綺麗! 任天堂はロースペで汚い!」みたいな単純論法振りかざすヤツいるけど、どっちも綺麗なもんは綺麗だし、汚いもんは汚い
56.名無し
>>49
そんなの任天堂天国ずっとやってる日本だけだよ
任天堂ゲーしかやらない層がそれにすら飽きてもっと単純なスマホに流れてるだけ
57.名無し
まあ程度によるわな
ある程度のグラ達成してたらええわ
58.名無し
>>56
任天堂タイトルは相変わらずバカ売れしていて
PSタイトルは露骨に売上本数を減らしているから
スマホに流れているのはPSゲーやってた人達だぞ
59.名無し
>>51
性格なんて人それぞれ合う合わないがある時点で見た目最高な女のほうがモテるんだよ
見た目最悪な時点で性格なんて考慮すらされないことくらい鏡みて自覚してこいよ
60.名無し
>>59
異性と付き合ったことないんやね
可哀そうにw
61.名無し
二律背反する事じゃなくて両立すべき事だからどっちも頑張ってこその名作だろうに
62.名無し
>>56
スマホゲーに流れたのは現代に合ったハードを買う必要性がない手軽さだからだよ
何イミフな理論を講釈してんだ
63.名無し
>>52
どれも成功したとは言い難いうえに新しいことじゃなくて既存の技術はめただけだよ
ロンチでその特異性をだしたゲームはだすけどそれっきりほったらかしなのも毎度のこと
任天堂がやってるのは新しいことへの挑戦じゃなくて奇抜さによるアピールだけ
64.名無し
>>58
スマホゲーなんてすでに下火になりつつある
全盛期にずっこけたのがwiiUだぞ
65.名無し
FF15みたいにストーリー上ほとんど滞在しない街を滅茶苦茶頑張って作り込んだりしなきゃ問題ないでしょ。
RDR2の小汚い飯の方がFF15の超頑張って作り込んだ飯より美味そうなんだよなぁ。
66.名無し
>>63
バカすぎて草
任天堂のゲームやって無いだろw
67.名無し
>>60
モテないからブスで妥協してるんだね可愛そうにw
68.名無し
>>67
横からだけど謎すぎる返信してて草
頭悪いからすぐ論点変わるんだろうけど
69.名無し
>>62
スマホがスマホゲーを牽引したんじゃねーぞ
スマホゲーがスマホを牽引したんだ
そんなこともわかってねーのかよ
70.名無し
>>66
任天堂信者ってすぐバカとかアホとか言い出すよね
言い返せないやつってみんな同じだな
71.名無し
>>68
自演してまで味方作りご苦労さまですww
72.名無し
映画のキャシャーンのCG等を世界最高スタッフ使えば面白くなってましたか?
どれだけ映像が凄くても内容がクソな物はは買いたくないのよ。
73.名無し
>>63
2画面はRPGを中心に多くのゲームで活用されたし、
WiiリモコンもWiiスポーツ、マリオギャラクシー、レギンレイブとかの他にない名作を生み出してる。
バイオ4もWiiリモコンを活用したWii版が一番良いと言われてるくらい。
3DとWiiUのタブコンは失敗だな。ジョイコンの評価はまぁこれからだな。
74.名無し
>>69
何言ってるんだこいつ?
75.名無し
>>70
前のコメント見る限り、お前は本当にバカだから当てはまらないな
76.名無し
>>72
ハリウッドの超大作を日本のスタッフでつくったクソCGで面白くなりますか?
77.
このコメントは削除されました。
78.名無し
>>73
二画面なんて昭和で任天堂がやってたことやぞ
新しいことでもなんでもない
wiiリモコンはその中でも認めていい部類だけどリモコンの形状自体がクソで別売りコン必須なのがクソ
79.名無し
任天堂は新しいことをしていない
↓
いや任天堂ほど新しいことに挑戦してるメーカーは居ないじゃん
↓
任天堂は奇抜なだけだし最新の技術を使ってない!だから新しいことをやっているわけじゃない!失敗もしているから認めない!
任天堂アンチの言い分が滅茶苦茶すぎて笑えてくるな。
「PSこそハード性能を上げただけで新しい事はなにもしていない。オンライン周りは全部MSの後追い」って言われたらどうするんだろ?
VRだって他のVRメーカーに比べると必要最低限の機能しかないし。
80.名無し
おっさんな俺としてはファミコン以下のグラでなければ問題ないかな
初めて触ったゲームがPS4だとハードル高くて大変だろうと思う、生活レベルを落とすのは難しいからね。
81.名無し
豚ってすぐ人格攻撃はじめるよな
サヨクそっくり
あっ
82.名無し
>>78
「任天堂が過去にやっていた事だから任天堂は新しいことをしていない」
って、自分で何を言ってるか理解しているのか……?
83.名無し
返校とデッドセルズおすすめ
84.名無し
俺は任天堂信者だけど任天堂は新しいことなんてしてないよ
そこがいいところだと思ってるんだけどお前ら違うの?
85.名無し
>>72
その例で言うなら、予算をハリウッド級に用意してCGとアクションを凄くすれば楽しめるものになるでしょ。
「予算の規模に見合った作品を作りましょうね」って言いたいなら理解できるけど。
86.名無し
>>82
20年前から同じことしかしてないって言ってるんだが?
87.名無し
※5
それはぶっちゃけ好みだと思うぞ
逆を行ったRDR2は俺には合わんかった。
これゲームだからっていうデフォルメは必要だし、それこそゲームの醍醐味なんであり、真髄だと悟った人もいる
88.名無し
>>22
いくつかでてるけど、リアルにしたが故の弊害ってのが出てきてるでしょ。
あと解像度とfpsの両立はまだできてないから、ゲームによってはfpsのために落とす、なんてのも珍しくないし。
89.名無し
宗教的な理由で安いうまい早いを否定するバカどもwww
任天堂が高グラに走ったら掌クルーだから心配ない。
90.名無し
>>33
昔のゲームのほうが、って言われることがあるのはそういうところかもね。
91.名無し
>>82
それが理解できる頭してたらこんな分けわからん理屈こね回して連投してないって
人との接触が無いから自分の頭の中で全て完結してそれがすべてなんだろうさ
92.名無し
>>84
任天堂ほど新しい事に挑戦しているゲームメーカーは他にないから任天堂が好き。
wiiリモコンを活用したマリオギャラクシー、タッチペン操作を活用した新パルテナ、立体視を活用したスーパーマリオ3Dランド、
HD振動の気持ちよさを教えてくれたマリオオデッセイ、どれも名作だわ。
WiiUのタブレットだけは最後まで良さが分からなかったけど。
93.名無し
俺は、キレイで性格良い嫁さんがいいけど、おまえら違うんだなwww
94.名無し
じゃあ任天堂のゲームでここ10年で新しい試みをした作品って何があるのか教えてくれや
スプラしかねーんじゃね?
95.名無し
なんでそんな1メーカーに肩入れできるんや?精神病か?
96.名無し
>>89
だからそもそも任天堂はグラ頼みのアップデートバージョンゲーしか出してないって
それでも売れるっていうIPをもつのが任天堂の強みだろうに
97.名無し
関係ない会社の代理戦争する情熱なんなの?頭おかしいのか?
98.名無し
>>97
お前みたいなやつが一番嫌い
だったら黙って閉じればいいだけなのに
99.名無し
>>86
それをやってたのが任天堂なら、
結局任天堂は新しいことをする為の基礎研究を怠っていなかったという証明になるんだよなぁ。
というか任天堂を叩けば叩くほど
PSがいかに保守的で新しいことをしていないかの証明になっちゃうし。
100.名無し
ゲームだから面白ければなんでもいいんだぞ
綺麗も目指せなんてくだらん綺麗事言ってないで面白くする事考えろ
101.名無し
>>98
異議なし
一々コメントしてくる穏健派みたいな奴が本当にいらない
102.名無し
>>93
お前は嫁をゲームと同じ基準で選ぶのかw
103.名無し
>>94
立体視、WiiUのタブレットコントローラー、ジョイコン、ダンボール、いくらでも有るじゃん。
ゼルダBotWだって今までのゲーム性を大きく変えて成功したし。
失敗したものもの多いけど、全部が成功するなんてむしのいい話が有るわけないしなぁ。
104.名無し
>>103
ゼルダは新しいゼルダではあるけど新しいゲームではないよな
105.名無し
>>63
52が、枯れた技術の水平思考って言ってるのに
106.名無し
ゲームにおけるキレイってのは、快適かつ刺激的であるように洗練されてる事だから
リアルを目指す事で視認性やテンポ、操作性を損ねてたら意味がない
107.名無し
>>92
横だけど、タブレットがなかったらマリオメーカーはなかったと思う。
3DSのは、やれたものじゃないよ。
あと、なんのかんのいってスプラトゥーンのマップはタブコンの方がよかった。
108.名無し
>>93
そのために時間も金もかけ続けないといけないなら、俺は嫌だけどな。
10年前にかかった費用の10倍がかかります、会えるのは昔は1年に1回だったけど、今は10年に1回です。
本末転倒じゃね?
109.名無し
>>94
10年ちょい超えるけど、すれ違いやゲーム1つでのDLプレイ、SwitchのTPOに合わせたゲームスタイル、はどれも新鮮味があったと思うけどな。
110.名無し
グラフィックしょぼくても面白ければ自然と慣れて遊ぶ
内容つまらなくてグラフィックだけ良くても続かないね
個人的にGTAVがそうだった
111.名無し
なんかみんな必死だねwwwwww
112.名無し
内容よくてグラもいいの何が気にくわないのか
113.名無し
内容かグラかの二者択一とは謙虚なことで
114.名無し
>>112
そんな何年に1つも出てこないレアなやつと比較されてもね。
ここでいうのは一般的な作品の話なんだし。
115.名無し
スプラもグラの第一命題は60fpsで開発してたのに択一じゃなくて両立してこそだろう
116.名無し
ゲームで優先すべきは面白さだから
元スレ1の主張は「違う」と言い切れるからな
117.名無し
汚いという明らかなストレスになる要素があっても面白いのなら
さぞ面白いゲームなんだろうからな
118.名無し
3DSはともかくスイッチとPS4比較してスイッチのグラに文句付ける奴も少ないと思うけどな
119.名無し
グラはそこそこ出良いんだよ
120.名無し
グラを綺麗にするよりUIを整えてくれっていうのはある、ごちゃごちゃしすぎててうんざりすることがよくある。
121.名無し
自分も グラ < 面白さ だな
ただし、前作があるなら それよりグラが劣化するのは問題外
据え置きで出てたゲームの続編が携帯機で出るみたいな
携帯機出るのはしょうがないにしてもハード内で極限までがんばって欲しいわ
122.名無し
面白さを支える要素は大量にあるなかで
見た目の良さなんてのはほんの一要素なのに
「見た目に時間を割きすぎてて、遊んでみたら調整不足でした」って結果を生んでる現状
両立しようなんて理想論は、ただただ脆いだけ
結局、「グラがダメでも面白ければ良い」の理屈のほうがよほど説得力がある
123.名無し
ゴキちゃんイライラで草
124.名無し
ここ10年だとマインクラフトが断トツで売れてるんだよ
グラは最低でも面白ければ売れると証明されてるなw
125.名無し
どう考えてもグラは+α
126.名無し
>>94
Wiiリモコン
2画面(DSとWiiU)
ジャイロセンサ
立体視
3D
携帯と据え置きのハイブリット
HD振動
赤外線センサー
お裾分けプレイ
ハード面だけでこれだけあるぞ
127.名無し
>>94
Wiiリモコン
2画面(DSとWiiU)
ジャイロセンサ
立体視
3D
携帯と据え置きのハイブリット
HD振動
赤外線センサー
お裾分けプレイ
ハード面だけでこれだけあるぞ
128.名無し
スイッチはAAAタイトルが遊べない!とか言われても
どれもゼルダ超えの評価は受けてないからな
グラの良さよりも面白さを支えるギミックやレベルデザインに注力するほうが正しいわ
129.名無し
グラが綺麗なのは最低条件なんだよ。スマホゲーですら美麗な見た目云々ってのは最低条件
ただ、どこまでこだわるか、どの方向にこだわるかが問題なんだよ。ゼルダとかはそこら辺が上手かった
最近だとトゥームレイダーとかは駄目な方向だな。フォールアウト76とかフォールアウト4のまんまなのに綺麗だしな
130.名無し
昔のが丁寧に作れられてて面白いのとかはあるな
131.名無し
グラの重要さはMHWで証明された
同じシリーズでローグラとハイグラを比較すればどちらが売れるかという証明が
132.名無し
>>131
シリーズでの国内売り上げみてみたら?
ちなみに海外含めての累計は意味がないぞ。そもそも比較ができないから。
133.名無し
そもそも「汚いグラフィック」なんてもの自体が頭のおかしい自分の意見ももてないくせに周りに流されるだけのゴミくずの妄言でしかない
そんなのはテクスチャすらままならなかった3D黎明期たるPS1や64の時代ですでに終わりを向かえている
並べて拡大してわざと恣意的な比較でやっと気づくことができる脳みそしかもってない輩ほど自分を高尚に見せるために使う稚拙な思考そのもの
134.名無し
このお題は前世代、時代相応の基準を満たさない任天堂を擁護する為に作られた方便だから
グラは悪いけど面白いんだ、って任天堂信者が強弁する為のものだから「面白さvsグラ」でどっちを取るかって話ではない
そもそもグラに注力したせいで内容が疎かになっている、ってのは任天堂信者のコンプレックスから出た屁理屈なんで誰もそれを証明できない
面白いかつまらないかなら面白い方がいいに決まっている。グラが良いか悪いかなら良い方がいいに決まっている。それだけの話
135.名無し
>>134
信者論で話してる時点で何の説得力もないぞ
136.名無し
>>134
>時代相応の基準
お前の頭の中の基準とか誰も知らねーよ
そもそもゲームってグラの良さを見るものじゃねーけど?グラ良し悪しは基本的に副産物って分かってないのか
137.名無し
それこそSFCやPSクラシックの昔はゲーム専用機はPCの用な汎用性を持っていない代わりに
CGを描く能力はワークステーション並にあるっていう幻想を持てたけど
今のゲーム機はAMDのローエンドAPUだぜ
今の大多数のユーザーにとって間違い探しレベルよねライトユーザーにとって汚いグラなんて今はもう無いんだよ。
138.名無し
もうゴキブリはゲームじゃなくて映画見てた方がいいんじゃねーの?
どの道ゲーム碌に買わねーだろこいつ等
139.名無し
「グラがキレイで面白い」を目指そう、ってのはただの目標であって
「グラが汚くても面白ければいい」という真理を覆すものではない
140.名無し
面白ければ汚くても良い、ではなくて
綺麗でも面白くないよりは、汚くても面白い方がいい
141.名無し
大体どうしてゲームをプレイしたり語る時に、グラ≧面白さってなるのかわからん
ゴキちゃんって何の為にゲームやってんの?
142.名無し
糞グラでも荒野行動は大人気
143.名無し
>>142
分かりやすいなw
144.名無し
>>141
ゲームやらないからでしょ。
145.名無し
マインスイーパーやっても「グラが汚いから糞ゲー」とか言い出すのかね、ゴキ達は
146.名無し
グラの話はただのゴキブリの承認欲求
147.名無し
とりあえず洋ゲはグラに力入れるなら日本語字幕を見やすくしてくれ。
ローカライズが手抜きすぎる
148.名無し
いつまでも発売しないゲームの開発者が
おにぎりの質感にこだわり抜きましただの岩肌の素材をロケしに行きましただの言ってりゃ
グラ偏重が不安視されるのも仕方ないだろ
149.名無し
二兎追うものは一兎も得ず
グラは遊んでいるうちに見慣れてくるけど、面白さが無ければ遊びを止めてしまう
結局 遊びには面白さが大事だと思います
150.名無し
「グラが悪くても面白ければいい」ってのは
グラはあくまで面白さを支える副次的な要素だぞっていう逆説なのに
「両方あったほうがいい」って主張はただ話戻してるだけなんだよな
151.名無し
グラを叩くのはゴキのはずなんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお
152.名無し
配信動画みるなら、グラ>面白さだしね。
面白さはやらないと伝わりにくけど、グラならやらないとなくても伝わるし、現にPS4ソフトのPVとかでも面白そうよりも先にグラすげぇって言う奴多いし
153.名無し
「グラフィックが汚くても面白ければいい」と言ってる奴0人説
154.名無し
どっちか切らなきゃいけなかったら
面白さ と グラフィック どっち削る? ただそれだけなのに。
155.名無し
>>154
屁理屈だな
破綻してる
156.名無し
ローグライクであれば初代のアスキーアート以下の記号だけでもローグのシステムとルールは変わらんから汚いと思っても面白いんだろうな
157.名無し
ソニーハードにも出すゲーム=綺麗
ソニーハードに出さないゲーム=汚い
だから話が噛み合う訳もない
158.名無し
ドットで白黒でも面白い!ぐらいを目指して欲しいなクリエイターなら
なおかつグラも良い!なら尚良い
グラ重視から入るのは順番が違う気がする
ハリウッド映画みたく映像だけキレイで、
おもしろくない映画の模倣をしてはいかんのですよ
159.名無し
本質を見失わなかったらどっちでもいいよ。
ゲーム性重視ならグラがちょっとアレでもいい。
DOAみたいなのならグラにこだわってほしい。
160.名無し
そもそもゲームは面白いからやる訳だし、グラは面白くする為の要素の一つなんだが…
既に楽しめる域までいってるのといってないのじゃ比べるまでも無いぞ
161.名無し
グラフィックと面白さは関係ない。
もちろん綺麗であれば面白さを増やすことにはなるが決定的ではない。
グラフィックが物理的に無くても面白い物は多い。
グラフィックが綺麗でそこそこ面白いより
グラフィックが汚くてもかなり面白いの場合。
後者の方が当然満足できるだろう?
もちろんグラフィックが綺麗でかなり面白い方がいい。けど結局かなり面白いという部分がメインだろう。
ゼルダもグラフィックはトップレベルではないのに面白いしな
162.名無し
俺は絢爛舞踏祭の計器だけのような戦闘も楽しめるのでルールと導入次第ではグラをぶん投げられても一向に構わん
163.名無し
今のスクエニがksなのはグラに掛けてるからだろんなことしてるぐらいなら
低価格路線でミニゲーム作りまくって売れたのをフルプライスしたほうがいい毎度RPGにイラねぇミニゲームいれてるし
164.名無し
グラグラ言ってる奴の気がホント分らんわ。
グラ>面白さでキャッキャ出来るのは視覚性情報に拘るタイプの人なんかね。
グラフィックは割と金出せば出来るんだからグラ厨はクラウドとかで1000万くらいポンと出してやれよ。
165.名無し
グラフィックがキレイと、グラフィックがリアルは違うっていうのと
グラフィックがある一定以上良くなればなるほどゲーム性が劣化するゲームっていうのは実際ある。アスレチック系のアクションゲームなんかは、シンプルなグラの方が良いし、テトリスなんかのパズルゲームもむしろドット時代の方が遊びやすかった
166.名無し
仕事したことないんだなってのが良くわかる
167.名無し
社会人経験の無い、無職の欠陥品なんだろ
168.名無し
マイクラはピクセルアートでポップな様式美とクラフトの機能性を兼ね備えたゲーム的にキレイなグラ
169.名無し
誰も汚くても良いとか言ってないだろ。
FFレベルのグラに開発費かけんなってことだろ。
テイルズレベルでいいんだよ
170.名無し
>――野村さんのイメージするバトルを早く触ってみたいです!
>北瀬 もう哲の1000本ノックがすごくて。思い描くビジョンに近づけるため
>に、いっさい妥協をしないので、制作現場とのやり取りを幾度となくくり返
>しているんです。
aibo @aibo_ac7
FF7R:「野村氏は地面のアスファルトの粒が大きいと延々と修正させていった。
そのくらい野村氏は目を配らせている」




1.名無し
ゴルフストーリーとかはグラあれくらいでも面白かったじゃん?
スパイダーマンはグラがあのレベルだからこそ面白かったじゃん?
結局ゲーム性に合ったグラだと思うんだよね
2018年12月04日 12:14 ▽このコメントに返信