対立煽りとかいらないから純粋に気になる
サードってこと?
多分日本のメーカーで本当の意味で海外AAA級に匹敵出来るのって任天堂ぐらいしかないよ
ゼルダとかか?
>>1で書いてるスレの趣旨を見る限り、
ゲームを開発する技術力ってのをどう捉えるかによるが、
今のスクエニと比べるとかカプコンに失礼だわ
会社経営の技術はスクエニ。
スクエニもグラフィックとかCGとか凄いって思ってたけど
でもゲーム発表してから発売まで10年とか当たり前にかかる時点で
両方カプコンだわw
プランニングを含めての商品企画開発力ってこと?
そんな感じに捉えてもらって結構
そらゲーム作って発売してる分カプコンよ
スクエニは売り方が上手い。
自社エンジンのREエンジンを完成させたのは大きい
売れるゲームを作れるのはスクエニ
スマホゲーブームが終わったら死ぬスクエニ
後AAAも何?
これ使ってるやつは馬鹿ってことでいい?
AAAは簡単に言うとGOTY候補レベルのゲームってことだよ
それ任天堂入るけど
ゲームそのものはカプコンの方が上
カプコンはアクションが得意
アクションは様々なジャンルで流用できるからカプコンに軍配
いやスクエニのアクションめっちゃ面白いんだが
キンハとかアクションが凄すぎる
カプコンより上
ストーリーは糞だけど
ff15もストーリー糞でアクションそこそこやん
DMCやってみ
キンハやFF15のアクションが凄いとか言えなくなるぞ
正直FFのブランド力も右肩下がりでしょ?キャラもダサいしゲームも面白くないし
そういう意味でもFF15でとどめを刺した感ある
仮に今後FF16発表されてもほとんどの奴期待しないんじゃない?
ゲーム性とかシナリオは置いといて、グラフィックは綺麗だったろ?
開発期間の長さとか作りこみの浅さがネックだけど
まだまだ育てる余地があったのに、DLCキャンセルの
カプコンのほうはREエンジンが完成してから目に見えて成長してる
バイオ7からバイオ2REへのグラやキャラの表情やモーション全てが進化してた
DMC5やモンハンWも含めて、こっちはゲーム性や作りこみで勝負してる感じ
スクエニにはカプコンみたいなゲームは作れないし、その逆も然り
もしカプコンがFF15を超えるオープンワールドのドグマ2を作れるなら別だけどな
REエンジンには期待してるしルミナスエンジンも今後どう使われていくのか楽しみだわ
ただスクエニは駄作が多すぎてルミナス以外には全く期待してない
カプコンはアクションが得意でRPGが苦手
スクエニはRPGが得意でアクションが苦手
スクエニアクション苦手とか意味不明なんだが
ff15ってアクションとグラが唯一の長所だぞ
苦手だろ。キンハーの評価も凡だし
レフトアライブはお笑いポジションになってる。
例えるならエンジン開発できる日本の車会社とエンジン開発できない
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1551672203/
どっちでしょうね、言われるとけっこう悩む。
カプコンの最近の勢い、クオリティの高さは周知のことですが、
スクエニのキングダムハーツ3も素晴らしかったし、
どっちも凄い ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯
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読者コメント
2.名無し
カプコンはモンハン、バイオと評価の高いゲームを作ってる一方でスクエニは売れてるけど評価があまり良くないからなあ
この辺が影響して10年経ったら結構な差がついてそうだ。カプコン恒例のピンチと再生を繰り返すアレが無ければだけど。
3.名無し
>>1
企画力合わせなくても考えるまでも無くね?
まだ期待できるクリエイターとそれをしっかりした製品として完成させる人材がいる時点でカプコン一択
4.名無し
REエンジン持ってる時点でCAPCOMの方が上かと
5.名無し
目指してる方向性が違うが
グラのメンでもそう、大した差は無いからカプコンが上じゃね
6.名無し
今はカプコンだろうな
7.名無し
コナミもFOXエンジン作ったのにこの差よ
8.名無し
スクエニはない技術を人時間お金で補ってるイメージ
9.名無し
>>7
FOXENGINEはスタッフが逃げ出す始末やし・・・
10.名無し
スクエニはルミナスエンジンが失敗したのが痛いわ
11.名無し
正論いっちゃうけど
どっちもマシンパワーに頼らないと何も出来ない時点で、技術力なんて持ってない
12.名無し
>>11
どんだけ技術力あってもマシンパワーの限界以上のことは出来ないとマジレスさせてもらおう
13.名無し
「技術力」とかいう胡乱な単語で張り合ってる時点で何ともな
「技術力」がグラフィック含めるプログラミング能力を指してるのか
それとも、世間から広く認められるゲーム性を作る企画力まで含めていってるのか
更に言えば、かじ取りする人間のディレクション能力まで競って話をしているのか
個人的には舵取りする人間はカプコンのが上、プログラミング・モデリング能力はスクエニのが上ってイメージ
カプコンはフォトリアル以外の造形が下手くそすぎるわ
14.名無し
体育会系のカプコン
理系のスクウェア
文系のエニックス
って感じだわ(答えになってない)
15.名無し
>>11
マシンパワーは必須だろ、どうせ対比に任天堂とか言ってくるんだろうけどあっちがあるのは発想力と余計なことしないところ
それも大事だけどな
16.名無し
たぶん技術だけならそれらよりバンナムの方が上
17.名無し
元々アクションが凄かったのに稲船の海外病でそれらを全て捨てたからな
バイオ6、DmCを出してた辺りは地獄だった
18.名無し
>>15
そもそも任天堂かてマシンパワーはあげてきてるしな
19.名無し
コエテクのKTGL統合開発ツール(無双エンジン)はARMもx86にも対応していて優秀そうだけど
Reエンジンはx86(PC)向けだけに使用用途絞るのかね もしくはMT フレームワークと併用していくつもりなのかな?
20.名無し
Vitaのゲーム作ってた所が4月にデイズゴーン発売するじゃん
アンリアルエンジン製のオープンワールドがどの程度のできになるのか楽しみだな。
21.名無し
デビルメイクライ好きだけど
アクションの最高峰扱いやめちくり~
22.名無し
アクションゲーム作らせたらカプコンは世界一
スクエニ?
クソゲーメーカーだろw
23.名無し
どっちもほとんど外注だから技術力なんて残ってないだろ
24.名無し
>>12
それはうそだね、だってグラだけで誰一人それがどのハードのゲームかわかったヤツみたことねーもん
いっつもそう、発表直後や注釈ついてないと誰一人反応出来ない、しないんじゃなくて出来ないんじゃんワカラナイから
それが一点、悪意丸出しの比較画像みてどっちが箱で任天でソニーでとかわかるとやっと安心してどっちがどうだのと騒ぎ始めるじゃん
スペックの大きさじゃなくその限界を引き出してこその技術力なのであって、パワーに頼ったことしか出来ないのは技術とは言わない
25.名無し
アクションゲームはカプコンが世界一wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寝言は寝て言えよマジで
スパイディ・GOW・アサクリオデッセイ、パッと思いつくだけでもこんなにカプコンには絶対に作れないゲームがある
具体的にどのIPがアクション世界一なの?まさかMHW(笑)とか言わんよな
DMC?GOWの完全下位互換だろ
26.名無し
どこのどんなメーカーでも指示してる人間次第で大きく変わるんじゃないの
27.名無し
カプコンは良ゲー生産会社ではあるけど、アクションは世界一とか恥ずかしくて言えんわ
スクエニはストーリーが毎回ズレたことしてるだけでアクションも作り込みもゲームのクオリティ自体はそう悪くない
近年はカプコンが成功してるからカプコンのが上に見えるけど「技術力」の話し始めたらハッキリ言ってどっちが上かわからんよ
28.名無し
今のスクエニは技術ないよ
ある時の社長が「せや!高給取り首にしたら業績上がるんじゃね?」って技術持ってた奴ら放逐しちゃったから
29.名無し
スクエ二はブランドを切り売ってるだけで買い切りもソシャゲも微妙なんだよなぁ
フォトグラも顏がみんな一緒で整形みたいな顔だし
このままFF、DQその他のIPの価値がなくなったらスクエ二には何も残らない
30.名無し
それとFFもドラクエも歴代キャラクター大集合とか何回もやりすぎで安っぽくなってる
今のスクエ二って内容よりキャラ売りになっててその内オタクしか寄り付かなくなってそう...
31.名無し
CAPCOMの株とスクエニの株、今どちらかを買わないといけないとしたらCAPCOM。
32.名無し
>>24
お前さ、BotwがWiiやGCで動くと思う?
どんだけスペック引き出しても限界以上のものは動かんよ
33.名無し
>>28
それから何年経ったと思ってんの
あと、和田の企業判断はそんな単純なもんじゃない
本人がブログか書籍かで書いてたから一回見てこい
34.名無し
コストガーギジュチュリョクガーで言い訳するスクエニがなんだってー?w
35.名無し
バイオとモンハンで技術力は上がってきてるのはわかるけど開発力は上がってねぇな
楽しいけど驚きはない全うな進化しかしてない
まぁそれは資金力がまだ足りてないから冒険できないとも取れるわけで
カプコンが色んなIP捨ててるのがここからの進化がど下手なところだからまだ楽観できないと思う
36.名無し
※33
技術者が抜けたから後続が育たず今クソゲー塗れなんだよ
37.名無し
>>32
横だが そこまで行くとスマブラみたいに別ラインで3DS版作るみたいな事になるな
ドラクエ11だと 3DS版がトイロジック で PS4版がオルカ 制作だったっけかな
まあ詳しく知らないがメガドラにバーチャ移植してた頃よりは楽なんじゃね
オープンワールドが出始めたのはPS2時代ののGTA3だしな。
38.名無し
※36
お前が勝手にそう思ってるだけだろ
本当頭悪いな
39.名無し
>>17
re2やDMC5が海外向けじゃないとでも言うつもりかい?
40.名無し
>>25
DMCに遠く及ばないゲームばかりだなw
41.名無し
※40
コレがガラパゴスに毒された人間の末路か
まともなゲーム評価もできなくなってしまって可哀相に
42.名無し
>>33
一度落ちた技術を取り戻すのはそれぐらい大変なんだよ
カプコンの社長もそんな事言ってたろ?
43.名無し
>>11
そもそもカプコンは性能低くても面白いもの作れた
スクエニは無理
この違いはでかい
44.名無し
>>42
技術が落ちるは流石に草
45.
このコメントは削除されました。
46.名無し
>>16
バンナムは予算と正比例の関係だから…
47.名無し
単純な映像表現なだけならスクエニも負けて無いけどゲームエンジンでスクエニは
クリスタルツールズとかルミナスエンジンとか技術面でグダってるのがなあ
48.名無し
Epic Gamesがフォートナイトをヒットさせてるの見てるとスクエニ自身に
海外のAAAと渡り合える力は無いんじゃねーかな、
アメリカにあるSCEベンドスタジオがアンリアルエンジンでPS4用オープンワールド作ってるけど
同じエンジン使ってるFF7リメイクやキングダムハーツが上に見えない。
49.名無し
スクエニに関しては金と労力が掛けられるんなら他のサードでも出来そうって印象しかない
制限下で試行錯誤の上に質を上げようじゃなく、物量勝負してるだけだからな
50.名無し
>>39
洋ゲーの真似して失敗したと海外でも売れるようにするのじゃ違うと思うけど?
51.名無し
>>45
グダグダ言うよりスクエニに技術がある事を証明した方が早いよ
52.名無し
>>40
GOWとか演出が凄いだけであってアクションとしては並なのにな
53.名無し
>>25
GOWは一周したら終わりだけどDMCは一生遊んでいられるんだよなぁ
演出で評価されてる部分が大きいゲームと比べるのがおかしい
54.名無し
どちらかで比べて総合的に技術力高い感じがするのはカプコンかな
SFC時代くらいまでのスクかエニなら同時期のカプコンに圧倒的に勝ってたんだろうけど
55.名無し
カプコン一択
後キャラデザインのセンスが段違い
ストVの脳筋キャラやイケメンキャラ、女性キャラ
ダルシムみたいな爺キャラDLCコスチューム含め
どれもいい感じ
スクエニは時代に取り残された様なデザインばかり
56.名無し
>>55
ストVのキャラデザ誉めてんの初めて見たわ・・・
57.名無し
>>56
凄い良いじゃん
フォートナイトやオーバーウォッチと同じぐらいセンス良いと思うけどな
58.名無し
>>57
ねーよ、洋ゲー特有のバタ臭いグラフィックだわ
59.名無し
いつまで海外AAAなんていう神話に騙され続けるのか?
よくよく思い返してみろ、そんなかで本当に面白いと言えるゲームがどれだけあるよ?
60.名無し
ダージュオブケルベロスからスクエニのアクション寄りは信用ない
61.名無し
>>23
今のカプコンは外注を縮小して、社内発注で開発を共有する体制を整えている
62.名無し
比べるならモンハンよりホライゾン。バトルの出来が雲泥の差
バイオよりラストオブアス。ストーリーに深みや人間臭さがある
FF15よりRDR2。リアルな世界にファンタジーのミスマッチ。片やとことんアメリカ開拓の世界観を表現する
63.名無し
>>59
個人的な好みまでケチは付けないけど今も昔も海外のゲームをパクってきたのが日本のTVゲームの歴史だよ
堀井雄二 自身がアップルⅡのウィザードリィやウルティマをパクったって書いてるからね
アタリショックで家庭用ビデオゲームが海外で死んだのは事実だけど、コンピュータ・グラフィックに
限らずPCソフト制作能力も今までずっと海外の方が上だったんだよ。
64.名無し
スクエニじゃないかな。FF15以上のをカプコンが作れるとは思えない。
ていうか、グラだけで言えば、ヘルブレイドってゲームみてこい。あれAAAでもなくて、20人で3年?5年だっけ?ボリュームは7時間くらいらしいけど、結構クオリティ高そうやで。
65.名無し
GOWが演出だけのゲームとか言ってる奴初めて見たわ
GOTY舐めすぎだろコイツ
66.名無し
>>17
DmCは開発ニンジャセオリーだっけかな。ヘルブレイドってゲームはかなりクオリティ高い。AAAじゃないらしいけど。今はマイクロソフトのセカンドになってる。
67.名無し
>>40
アサクリオデッセイはDMC5より上やと思うで。オープンワールドやから。海戦までできるしな。リソースを全部スタイリッシュアクションに回したら、余裕でDMCを超える。予算規模的にも違うやろ。
68.名無し
>>51
完全論破されたら「ぐだぐだ言うな」かよw
何度でも言ってるだろ?FF15だってKH3だって問題なくよく出来てる
あかんのはキャラとストーリーだけだって
逆にカプコンに技術力があって、スクエニに技術力がないですって発言には主観と感情論以外の根拠が述べられてないわけで
69.名無し
>>63
ドラクエが日本人向けに翻訳されたゲームだってのは知ってるよ。でも海外のゲームも日本のゲーム参考にしてきた歴史もあるでしょ実際にはパクリパクられ
んで2000年代の後半あたりから海外CSゲームに完全に逆転されたってのは周知の通り
でもいい加減無駄に洋ゲー特にAAAタイトルを持ち上げるのも大概にすべきなんだよ、もうそんな時代じゃない
70.名無し
>>27
じゃあどこが世界一なん?まさかGOWとかスパイダーマン作った所とは言わんよな?
71.名無し
技術は知らんけど人材からみて組織としてスクエニはもうボロボロなんじゃねーの?
72.名無し
>>63
起源説を語られてもな。それいったら、近代漫画の祖である手塚治虫も、影響受けたのディズニーのバンビやで。
また、トキワ荘出身の漫画家が、ドラえもん、バカボン、仮面ライダー、三国志の横山光輝。女性漫画家も3人いるみたいで、3人とも女性漫画のレジェンドやな。辿っていったらホンマにだいたい手塚治虫派に行き着くんじゃないかな。ガンダムの富野御大やジブリのパヤオも、手塚治虫のアシスタントしてたと記憶してる。
で、今、その日本の漫画がアメリカの漫画より下だと思う?
73.名無し
>>63
パクり続けてるねぇ
日本は完璧に独自路線だと思うけどね
今回話に挙がってるバイオとモンハンはなんのパクりなんだ?
バイオはゾンビ映画のオマージュであって同じように倒すのではなく逃げなきゃいけないゲームは以前にあったか?
モンハンはまぁオンラインゲームとかのパクりとかいいそうだな
海外は日本の様々なジャンルのゲームをパクれなくて自分達が作ったFPS、オープンワールドしか作れてないんだよ
74.名無し
>>71
組織としたらスクエニはボロボロやと思う。タバティスの発言みたら、あれでFF15のトップを曲がりなりにも務めてたと思うとな。ノムリッシュもそうやけど。
75.名無し
>>58
横だが、カプコンは一方で日本ウケの良いキャラデザのタイトルも多いしな
スクエニかイロモノで勝負出来るとは思えない
76.名無し
>>18
そりゃ時代が進めば上がるやろ。
77.名無し
>>73
カプコンの場合は分かりやすいよバイオハザードはAlone In The Darkだし
モンハンも色々洋ゲーの影響受けてるよ。
78.名無し
>>43
ドラゴンボールのセルに叱られた方がいいやろな。ムキンクスの失敗みたいなもんや。もしくはハンターハンターのヒソカがカストロに言った、メモリの無駄遣いやな。
バランスやでホンマに。
79.名無し
>>65
そのGOTYってのも所詮はアメリカ人向けのアメリカの賞でしょ?
まぁ権威があるのは分かるけど日本人がいちいちありがたがるのはアホ臭いと思うわ
80.名無し
>>68
問題なくよく出来てるの?FF15が?
車で溺れたり、チョコボ立ち乗りしたり、地面に埋まったり、グラディオが分身したり、カメラ操作できなくなったり、ブリザドでフリーズしたり、HPが一桁少なくなったり、敵も居ないのに戦闘状態になって元に戻らなかったり、イグニスのメガネが浮いたりしたゲームが?
81.名無し
>>77
そのモンハンに影響受けたのがアンセムだし、バイオシリーズだとバイオ4なんかは洋ゲー含めたゲーム界に多大な影響を与えた
デビルメイクライにしろGOWが作られたきっかけのゲーム
カプコンは影響力と言う面においてはけっして馬鹿には出来ない企業
82.名無し
>>75
え、どこが…?
MHW・バイオRe2・スト5、どれもこれも日本で大バッシングされてたような気がするんだけど
83.名無し
>>80
FF15やった事ないから分からんけどオープンワールドゲームなら、そういう所々で粗が出てくるのはしょうがなくない?
84.名無し
>>82
スト5はそうだけど他2作はそこまででもなくね?
85.名無し
>>67
オープンワールドだから上ってのはアホ臭いわ、そもそもDMC5まだ発売されてないし
アサクリオデッセイの完成度が高いのは異論ないけども
86.名無し
知り合いの元スクエニ社員が一緒にゲーム開発してたプラチナの社員にこんなことも出来ないのかという顔されたって話を聞いて
スクエニの技術は遅れてるんだろうなって思った
87.名無し
>>81
アンセムがモンハンの影響受けたって何処情報?
アレ諸にでってにーとかPSOの系譜だろ
カプコンがゲーム業界に残した爪痕は後にも先にもバイオ4くらいのもんっすわ
88.名無し
>>84
いや、キャラデザの話だぞ
相棒やシェリーにケツ顎レオンは散々話題になっただろうが
89.名無し
※85
まだ発売もしてないのに「デビルメイクライ神ゲーだからアクションはカプコン最強」とか言ってる馬鹿が多い現状見てどう思ってるんだろう
90.名無し
>>81
米77書き込みした物だけどバイオハザードシリーズのナンバリングが出ると常に買ってるくらいは好きだから
カプコンのことを俺は馬鹿にはしていないよ?
好きだからこそネタ元を知ってると思ってくれると有難い、ちなみにバイオ4はニンテンドー64のゲームに影響を受けてるよ。
91.名無し
>>77
そのゲームの名前出すと世の3Dゲームがほぼほぼ全てパクりになっちゃうからなぁ
格闘ゲームは対戦空手道のパクりって言っちゃうのと同じレベルだわ
世にいうメトロイドヴァニアとも言われるジャンルだったりドットイート、ベルトスクロールも海外のパクりなんかな?
教えて!洋ゲー先生!
92.名無し
技術力あるカプコンのソシャゲが売れないのは何故なのか
93.名無し
※80
草
バグの話し始めたら洋ゲー全般は開発力皆無で和ゲーのが有利になるな
まず、その規模のゲームを作ったことのないカプコンとは同じ土俵で話をすることすら憚れるな
94.名無し
>>93
問題なく良くできてるとか抜かした馬鹿が前言撤回すれば良いだけの話
問題があったのは事実だし
95.名無し
>>93
じゃあ元々企業規模も違うし比べること自体が無意味だな
96.名無し
※94
「問題」ってどの部分を指してんの?
何度でもいうけどアクションやモデリングといったゲーム部分はよく出来てるだろ
ストーリー・キャラがダメだっただけ
※95
思考停止乙
97.名無し
>>74
レフトアライブも出る前から新人の技術研修言われてたしボロボロなのは明らか
片やバイオの良リメイクで評価されてるカプコン
スクエニが強いのはFFドラクエのブランド力とあの金食いのCG部門くらいかな
98.名無し
まぁそのカプコンもストVとバイオ7とマブカプで失敗してんだけどな
99.名無し
>>66
DmC作った時はDMCの本家スタッフが手直しするような状態だったのに変わるもんだな
100.名無し
>>88
DMC5もそうだけど批判する奴はフルボッコで話題に出来ないぞ
101.名無し
>>67
ジャンルが全く違うやんけ
102.名無し
>>65
実際ゲームとしてより演出ありきで評価されてるゲームでしょ
1週目は楽しかったけどとてもじゃないけど2周目はすぐに辞めたよ
面白さより演出を飛ばせないめんどくささが上回る
103.名無し
カプコンの製作者がアローンインザダークの影響を公言してるから
不満があるなら本人に言うしか無いんじゃない?
ドラクエの堀井雄二に限らず海外からの影響については沢山のゲーム製作者がこたえたり書いたりしているよ。
104.名無し
>>1
やはり偉大なるソニー様がナンバーワンだった。
105.名無し
というかDMC名倉でもデッドラ4でもロスプラ3でも失敗しまくってんだけどなぁ
なんかMHWとバイオ2REで奇跡的に成功したからってもう復活したなんて安易な考えしてると酷い地雷踏み抜くと思うが
106.名無し
スクエニはないやろ
時間かけまくってりゃそれなりのグラのものは出せるけどそれは技術力がないってことだし
107.名無し
>>103
影響はそら受けるだろうけど全部ではないだろって事よ
108.名無し
新エンジンの好評価のせいでカプコンの技術力が過大評価されてるなw
バイオにしろモンハンにしろ、ボリューム絞って狭いエリアの使い回しでグラフィックのリソースを稼いでる。
物も壊れないし、物理演算的にもダイエットしてるかと。
商品戦略としては全然アリなんだけど、スクエアみたいなオープンワールド作る技術力より上とは言えない。
そのFF15ですら洋ゲーのように家には入れず、ハリボテな国産ゲーム...
109.名無し
スクエニで高評価のゲームは開発を外注しているイメージしかない。
110.名無し
このイッチに任天堂とか言うアスペ
1.名無し
企画力的なのも合わせれば余裕でCAPCOMでは?
まぁCAPCOMはよく開発のトップをすげ替えてクソゲー産み出したりもするけど
スクエニは時間と物量ごり押しでなんとか形にしてる感
2019年03月04日 17:39 ▽このコメントに返信