意識高い系シリアスJRPGの走り
寄り道欲求を引きずり出す地形配置満載の
問題はこのハードルはゼルダの伝説シリーズにも跳ね返ってきてる事だが
予定されているタイトルで可能性があるのはサイバーパンク2077ぐらいか
9割方無理だろ
FF4 2DRPGの基準
FF7 ポリゴンRPGの基準
UO、RO、FFXI ネットRPGの基準
EU4とHoI4でなんとか闇抜けたが次が危ない
似たような事例だとCiv4が完成し過ぎて5以降がゴミに
すげーわかる
civ4とHOI2は傑作すぎて次作が可哀想だった
civ5はアプデ後は神ゲー評価戻したが前作がマスターピース過ぎてな
civ4だってアプデ後の評価だと思うが
アプデで直せてるうちは安泰じゃねーの
civ3がゴミカスクソゲーだったのをc3cまで調整して多少マシになっただけで
civ2民からはciv4は無印から高評価、c3cシドやってるような廃人が低評価つけただけ
斑鳩が神すぎた
斑鳩よりエスプガルーダの方が遥かに新規シューティングプレイヤー獲得に貢献したが
斑鳩は一部のコアな層に受けただけ
しかもそのコア層ってのはほとんどレイディアントシルバーガンからやってたプレイヤー
これは確かにそのジャンルの最高峰
仮に忠実にリメイクしようとしても多分超えられないんじゃないかと思う
GBA時代に外伝が出たりやたらとTOフォロワーが出てたけど
だいたい物足りないか余計な物入れられてたな
タクティクスオウガから色々と
それに時オカを加えた3大越えられない壁が形成されていた
ゼルダは20年かかってようやく壁を越えたけど残りの2つは
異論はないだろ
マリオ
↓
ドラクエ
↓
R-type、グラディウス
↓
スーパーメトロイド
↓
マリオ64
↓
TES3
↓
GTA3
↓
civ4
↓
hoi2
↓
ゼルダbotw
読者コメント
2.名無し
そんなものはない
3.名無し
元スレ43はいいまとめで、確かにしばらくは壁になったが、マリオやドラクエ、TES、GTAは続編が超えてるだろ
4.名無し
FF7
ゲームというかキャラクター人気の部分で
スクエニがその後20年以上超えられてない
FF15でも私たちはキャラゲーをつくってる!とか自分で言ってたけど
5.名無し
スト2だろ
ジャンルどころか続編への敷居すら上げてしまった
6.名無し
>>4
ゼルダも時のオカリナの後は「これは超えられないやろ」って言われてたけどBotWで超えた
FFは旧14でもうこれ以上は下がらないという逆ハードルをFF15打ち切りエンドで下回った
ある意味これ以下のゲーム出すのが無理って意味では同じだけどね
7.名無し
MGS3
隻狼
8.名無し
Alien:Isolation
これ以上のステルスホラゲーに出会ったことがない、そして今まで数多くのホラゲーをプレイしてきた中で断トツで怖くて面白かった
9.名無し
ヴァルキリープロファイル
ペルソナ4ザ·ゴールデン
10.名無し
スト2もスパコン実装までだなぁ
SNKに釣られて複雑なコマンド入力をグイグイ取り入れて、初心者お断りの土台を作った罪はでかい
一回原点回帰した方が良い
11.名無し
ブレワイは確かに名作だけどオープンワールドの頂点かと言われると何とも言えん。
自由度に比重置いてるオープンワールドもあれば、ウィッチャー3みたいにストーリーに比重置いてるのもあるし、スパイダーマンみたいに爽快感に比重置いてるのもある。どれが一番かなんて結局主観やしな
スレタイに一番近いゲームやとスマブラやと思うわ。ガチ製からライト層まで楽しめるしな。まあ、やらんのやけどw
12.名無し
ポケモン金銀(HGSS含む)かなぁ…2地方の罪はデカい
後はマリブラ、マイクラか
※10
結果的にコア向けとして生きているから失敗ではないと思うぞ
逆に初心者に配慮した物にしていたらスマブラと勝ち合って死亡していただろう
13.名無し
高機動幻想ガンパレード・マーチ
14.名無し
※11
ストーリー重視にOWは必須じゃなくね
爽快感にOWは必須じゃなくね
君はOWという物を理解できてなくね?
OWってのはシームレスでその世界観に没頭できるってのが必須条件
BotWが持ち上げられるのはシームレスで世界観に没頭できるってのが前提で、そこからOW特有の個性(人々の生活感/気になる所に行けて何かしらがある点など)を引き出している点
開発者が遊びの掛け算って言い方しているけど、OWをただ単にシームレスなだけって事では無いよってのをかなり的確にスゴくよく言い表した表現だと思う
15.名無し
>>14
世界観に没頭させる手段はストーリーでも爽快感でも何でもいいやろ。別にブレワイ貶してるんやなくて、お前みたいに好きって表現に留まらず一番だって騒ぐ輩が嫌いなんよ。
楽しみ方のアプローチなんて同じジャンルでも必ずしも一緒な物ではないやん。そんな事も解らん奴はゲームってものを理解してない
16.名無し
最初オープンワールドってメインマップのロード暗転が無ければオープンワールドじゃなかったっけ?
それがどんどんハードル上がってってBotWが出て、初めてのオープンワールドがBotWな人が増え、オープンワールドの基準がBotWとかとんでもない状況になってるイメージ
17.名無し
クローンが沢山生まれたゲームを思い出せば、自ずと答えが見つかるかも
18.名無し
これって完成度が重要だからブレワイはまだ入らないと思うよ。
ブレワイは悪く言えばやはりスカスカでOWで比べても発展途上なんだけど、逆によく言えばまだまだ伸びるって事だからな。
ブレワイに文句言ってる層は大概そう言う視点だと思うから、ムキになって最高最高言ってる奴はホント落ち着け。
初代ゼルダはエッセンスとして面白かったけど、やっぱり神々のトライフォースの完成度は高かった。
19.名無し
>>18
発展途上の部分に文句言ってる奴がいたら、なんで最高だと思うヤツがムキになってる扱いされて落ち着かなアカンねん?
20.名無し
予想越えたとか、ハードル上げたって意味じゃbotwが一番だと思うわ
21.名無し
マイクラはそうなんだが実はドラクエビルダーもかなりハードル上げてると思う。あれほぼほぼぶつ森上位互換みたいな内容だし。
22.名無し
スレのテーマに沿って絞るのは案外簡単な気がする
A. 最初にそのジャンルを作ったゲーム、その後にそのジャンルで最高売上を達成した中興の祖と言えるゲーム
最初にそのジャンルを作ったゲームがものすごい売上を達成してるならそれでもいい
B. または、他社の開発者が褒めちぎった言葉が一番多いソフト、もちろんそのジャンル毎
ぱっと思いつくのはAだとスーマリやマイクラ、Bだとブレワイだな
23.名無し
ハードル上げたのはやっぱゼルダBotWしかないだろ?ゴキブリ大好きウィッチャー3のクリエイターも同じことコメントしてるしな
24.名無し
ジャンル別ならストリートファイター2も入るだろ
25.名無し
ブレスオブザワイルド
タクティクスオウガ
ディアブロ2
26.名無し
一人落ちものパズル…テトリス
対戦落ちものパズル…ぷよぷよ通
27.名無し
シレン
28.名無し
BotWはOWというジャンルそのもののハードルを上げたと言うよりは、ピンポイントで次のゼルダのハードルを上げたって感じ。トゥーン調ありきの世界観とシステムを考えれば、他のOWゲーがBotWの方向性で作られること自体がほぼ無いから変に比べられることもない
29.名無し
>>14
最適な組み合わせじゃないのにウィッチャー3はGOTY獲得数も獲得率も最適なゼルダ超えてるとかエグいな
30.名無し
>>23
どんな面白いゲームだろうとゲハのゴミが持ち上げるとクソゲーのように見えるから辞めたほうが良いぞ
美味そうな料理でも蛆が集ってたら食えないだろ?
ゴキも豚も同じ蛆だから出てくるなよ
31.名無し
>>29
横からだが、GotYを多く獲ってる=そのジャンルのシステムを完成させてる じゃなくないか?
ウィッチャーが優れてんのはウィッチャーとしてゲーム評価が高いからであって、OWっていうジャンルを集約させたからじゃないだろ
32.名無し
>>31
えぇ…GotYを多く獲ってるからウィッチャーはOWというジャンルのシステムを完成させてる!なんてどこに書いてあるんだ…?単純に、最適解じゃないのに最高の評価受けてる凄さと伸びしろに驚いただけなんだが…
33.名無し
>>5
これだな。ストツーは完成度高すぎる
34.名無し
ブレワイってそんなに面白いの?
神トラ時オカみたいに、おっしゃ神殿いくで!(やっぱやめた別のとこー)って自由のが好きだったんだけど
トワプリあたりからの神殿になかなか着かない、着くまでの道中の謎解きが、一本道で障害物にしか思えなくて
ゼルダやめちゃったんだけど…
35.名無し
ゴキブリの成りすましが下手すぎる
36.名無し
>>34
世界のゼルダが母国でだけ低迷をさせた元凶が2D初期ゲーとゴミのクソリナ信者だけどな
とくにゴミオカ、なんだあの根暗な懐古ゲーは、やたら強要ばかりしてくるけど今のゼルダシリーズの楽しさがまったく感じねーわ
リメイクで絵は綺麗になってても特別やること何もないただのポリゴン平野ほっつき歩いてダンジョンまでいくだけの凡ゲーをいまだに神扱いしやがって、それを時オカ!時オカ!って、そらマニア以外は一般人がシリーズ見向きもしなくなるわ
37.名無し
Botwはあれに町があれば余裕で越えるやろ




1.名無し
「ロックマンのパクリ激ムズ洋ゲー」だろ?
えびちゃんw
2019年04月04日 16:55 ▽このコメントに返信