1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:55:24.54 ID:qtGr506La

日野
いまの話で言うと、堀井さんは作ってあるものを容赦なく捨てられるんですよ。
たとえばシステムを10個作ったとして、
「でもこれ、3つぐらいしかいらないんじゃない? あとはいらない」
って捨ててしまう。作る側って、なかなか捨てられないんですよね。
せっかく作ったものを捨てるのがもったいないから。
でも、堀井さんは多いなって思ったものをスパッと捨てて、
しかもその中から残すものや数も絶妙なんですよ。

堀井
日野さんってアイデアマンなので、考えたものを
全部入れようとしていたんですよね。当時は。

日野
そうなんです。僕は入れ込み型だったんですよね。
でも、堀井さんは取捨選択のセンスがすごくて、
そこがゲームデザイナーとしてのセンスになっている。それを学んだんです。

堀井
いまも、日野さんの作るゲームは丁寧ですよね。
『妖怪ウォッチ4』をプレイしたのですが、初めてプレイした人でもぜんぜん悩まないし、
つぎに行くべき場所もすぐに分かるし、だからついつい遊び続けちゃう。
ゲームプレイでいちばん辛いのって、
「つぎに何をしたらいいのか分からない」っていうことなんですよね。
そのあたりの丁寧さって大事ですよ。

009

7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:58:14.79 ID:r30fMKq3M
>>1
その結果が

アクションRPGのシステムイランから全部作り直して!


実際作らん方は楽だわな

3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:56:37.38 ID:YoVvj3tWr
日野が作ったもんがつまんねえから堀井がつまんねえと言って没にしてるだけ
何もおかしくないし、すごくもない

4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:56:40.75 ID:a0hXJbUlM
日野は盛ることしか頭にないだろ





6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:57:22.65 ID:yQpRV+ivd
ゼノブレ2にも見習って欲しいね



46: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 23:03:37.87 ID:8YmWrxnKM
>>6
イーラ本編から削ってる

8: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:58:29.91 ID:LNYMiFaGa
いつ新イナズマイレブン出るの?

10: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 12:59:45.06 ID:31B8S4Cxr
白騎士物語()

11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:00:25.53 ID:vT/pcrp2d
二つの塔で苦労も二倍だな!

あれも取捨選択できてりゃな…

12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:00:57.02 ID:qtGr506La
日野
僕は『DQVIII』のときに、堀井さんがその感覚で「これは省きましょう」とか
「これはこうしましょう」っていう判断を次々にしていくのを目の前で見て、
「すごいなっ!」って思ったんです。その経験がなかったら、僕は
『レイトン教授』も『妖怪ウォッチ』も作ることはできなかったですね。

堀井
なんか恥ずかしいです、いろいろ(笑)。

――(笑)。

堀井
たしかに僕は超ユーザーなんですよ。ちょっとでも“分かりにくい”って思ったら、
すぐに「ここ分からないな」って言います。
僕の特異な才能は、“分かりにくいところを分かりやすくする方法を
思いつく”ということではないかなと思うんです。
ふつうだったら「これ分かりにくいなー」って思うだけで
終わってしまうかもしれませんが、
僕はどうしたら分かりやすくなるか考えるのが得意なんですよ。

――考えること自体がお好きなんですね。

堀井
いつも思っているのは、たとえば100のシステムがあるとして、
その100を最初から伝えようとしたら、プレイしている人は
しんどくてしょうがないですよね? 
ですので、5個ぐらいを分かりやすく伝えて、
その5個で全部を理解できた気分にさせるんです。そこが重要なところなんですよ。
あとは、プレイしているうちに残りの95個を理解できるようにすればいい。

――堀井さんは、そのようにある意味で計算をしてアイデアを考えられているのですか?

堀井
いえ、計算というよりは単純にプレイしてみてですね。「しんどいな」と感じたときに
「でも、これってこの中の5個だけ覚えればいいんだよね」
って考えたりしています。僕は、BASICを覚えたときもそうだったんですよ。
コマンドを4個だけ覚えたんです。
BASICの本って分厚いのがあったけど、あれに載っているコマンドを
全部覚えようとしたら挫折するんですよ。
そこで僕が覚えたのは、“INPUT”と“PRINT”と“if GO THEN”と、あとは“RETURN”。
この4コマンドで『ポートピア連続殺人事件』はできているんですよ!!

日野
いや、そんなことはないですよ(笑)。

堀井
ほぼ、できているっていうことでね(笑)。



13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:01:28.43 ID:J2QjizOKr
学んだことローグギャラクシーに活かせよ

14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:02:11.25 ID:pKOsch0N0
妖怪4やってみてくれ日野は
それでもそんな寝言言えるのか?

16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:08:31.59 ID:0bTlKB+o0
二ノ国捨てられてないやんけ

17: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:10:39.12 ID:iTDaKloUM
作る前に選択しろよ…

18: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:11:28.76 ID:zsyTgRsBr
メガシンカ
Zワザ
UB
ダイマックス
キョダイマックス


要らんのばっかり付け足してるな

25: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:27:30.99 ID:0no2OwI4a
>>18
新作はポケモン削りましたやん

52: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/19(金) 09:51:31.36 ID:HI4kO9XnM
>>18
BWの夢特性とPDW入れない時点でマイオナに毒されてるんだなって分かる

19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:14:24.15 ID:dQt3IUQmd
その前に発表はされている数多くのタイトルをリリースして下さい

20: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:17:49.82 ID:4DfDpxd5d
Dq8のとき、日野が色々提案しても採用されたのが錬金ガマだけだった
それを不満に思って色々詰め込んだのがローグギャラクシー
その失敗があってようやく堀井が正しかったと認識した

44: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 21:32:12.14 ID:+OYNJthAa
>>20
錬金釜も何が面白いのかさっぱりわからないけどな
というか6以降に追加された物はみんなつまらないし小さなメダル集めももう古い

22: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:19:09.40 ID:P3WXGp3wp
間違ってはないだろう
実際大ヒット連発させたし

23: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:22:21.61 ID:0no2OwI4a
どっちかっていうと日野さんが本当に学んだのはローグギャラクシー
ドラクエ8で削られた要素を入れて不評を買ってやっと気付いた

27: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:29:35.76 ID:8XRYH5bs0
メガトン級ムサシは捨てたんか

29: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 13:35:36.91 ID:aO1dniIHF
まあこれはその通りとしか言いようがないな

35: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 14:05:55.35 ID:OmPS6Qjm0
しかし通しプレイは未だにしないのか、
「無駄に長くてダレル」という部分にだけは気づけない模様


38: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 15:39:19.77 ID:1hc7oXGv0
親切過ぎるのがあだとなって逆に海外では幼稚と
思われてしまうというジレンマを抱えた二人。


40: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 17:23:42.32 ID:NIozX/Yyr
日野さん取得選択すると言っておいて
最初ある程度切り捨てるんだけど
あとから追加変更するばっかりのタイプやん…

41: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 17:32:31.21 ID:LTPOiuiV0
パクリ元のドラクエもスクエニの方針に振り回されてのPS4展開は失敗
目が覚めたレベルファイブは
任天堂機注力で存在感を立て直すというなんでそうしなかったのルートに戻るしかない

43: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2019/07/18(木) 19:22:06.33 ID:mgYvU49YK
シナリオから日野をバッサリ切り捨てたら信じてやる


http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563422124/


学んだ日野氏のセンスが光る「妖怪ウォッチ4」は好評発売中!( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯