セガ・名越稔洋氏「ただ“面白い”だけではもう通用しない」現在のゲーム界を語る
1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:36:07.85 ID:twapKUB90
『龍が如く7』名越稔洋「ただ“面白い”だけではもう通用しない」現在のゲーム界を語る
僕らが作った『龍が如く』というゲームは、極道が主人公の物語を、
追体験する作品です。シリーズ1作目を企画した2003年頃。
ゲーム機の性能が向上して、クオリティが上がる一方、製作費もかかるようになりました。
すると、リスクを恐れて企画で冒険しにくくなり、どのメーカーも似たり寄ったりの
ゲームしか出せなくなっていたんですね。
（中略）
誰も喜ばない中途半端なゲームを提案するくらいなら、きちんと誰かを喜ばせて、
ビジネスとして成立させるゲームが作りたいと思うようになったんです。
どうせやるんだったら徹底的に……と、当時重視されていた世界マーケットを
意識するのを捨て、子どもや女性客もターゲットから外しました。
でもその代わり、残った人たちを思い切り満足させられるコンテンツに仕上げようと、
『龍が如く』を立ち上げた。
認知が高いネタで、誰もやったことがないことをやる
ヒットの法則というものが一つあるとすれば、
ヒットの法則というものが一つあるとすれば、
「認知が高いネタで、誰もやったことがないことをやる」ことだと思います。
認知度がなければ、それが何なのかを教えるところから始めなくてはいけない。
すると、そこにコストがかかってきます。
ただ、認知の高いものはみんな飛びつくから、手アカのついていないものは、
なかなか残っていない。
単に“逆張り”したわけではなく、逆に張ったことで得られる魅力も想像できていた。
買うか買わないかは、最終的にユーザーの嗜好ですが、少なくとも一瞬
必ず目が止まるものには確実になるだろうと。
ゲームの遊びの部分で言うと、新宿の歌舞伎町に行ったことのある人は
ゲームの遊びの部分で言うと、新宿の歌舞伎町に行ったことのある人は
少なからずいると思いますが、面白そうだけど怖くて入れない店が
たくさんあったりするわけです。でも、ゲームでなら入ることができる。
ゲームならではの疑似体験って、「できないことをさせる」こと。
宇宙に行ったり、ドラゴンを倒したりできるように、怖くて入れない店に
入れるようになってもいいんです。
41: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:03:54.82 ID:RjfEtXHT0
>>1
名越はいつも口先八丁。
龍が如くを本気で面白くしたいなら本職のお偉いさんに
名越はいつも口先八丁。
龍が如くを本気で面白くしたいなら本職のお偉いさんに
命懸けで話聞いてゲームに取り入れろよ。
任侠映画とか他人の創作で分かった気になって作るから薄っぺらい事になる。
任侠映画とか他人の創作で分かった気になって作るから薄っぺらい事になる。
54: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:07:07.91 ID:k1GXKWRE0
>>41
腐れ役人とかみたいなポジで頑張ってるだけなんだよな、セガも名越さんも
８９３ゲームもな
世間のゲーム音痴に合わせてやるためにやってるだけのゲームであり、記事
本物はもう任天堂だけで、ゲーマーも任天堂だけやってますから
腐れ役人とかみたいなポジで頑張ってるだけなんだよな、セガも名越さんも
８９３ゲームもな
世間のゲーム音痴に合わせてやるためにやってるだけのゲームであり、記事
本物はもう任天堂だけで、ゲーマーも任天堂だけやってますから
44: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:04:37.87 ID:k1GXKWRE0
結局任天堂の太鼓持ちみたいになっちゃうわなｗ
「スプラやってみろや８９３もどき」って言うしかないから
だいたい>>1みたいな記事も本気で言ってるんじゃないんだよ
過去の遺産使い捨てサクラと同じで業界の穴埋め用なだけ
ゲームじゃねえんだよ、おまえらセガがゾンビなんだよ
「スプラやってみろや８９３もどき」って言うしかないから
だいたい>>1みたいな記事も本気で言ってるんじゃないんだよ
過去の遺産使い捨てサクラと同じで業界の穴埋め用なだけ
ゲームじゃねえんだよ、おまえらセガがゾンビなんだよ
2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:37:59.92 ID:RNdAZ5U90
面白いもん作ってから言えよ
つまんねぇんだよ
つまんねぇんだよ
5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:44:29.74 ID:O5RQ5jx/0
>>2
ほんこれ
本当に面白いのに通用してないゲームなんてごくごく一部だけだろ
ほんこれ
本当に面白いのに通用してないゲームなんてごくごく一部だけだろ
6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:45:14.54 ID:lI4+eIyV0
>>2
それが出来れば苦労しないゾ
それが出来れば苦労しないゾ
60: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:08:41.12 ID:S7IR7RqE0
>>2
ド正論は草
ド正論は草
153: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:56:29.54 ID:B6kH44d/d
>>2で終わってた。
7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:45:19.10 ID:/XoPGR4Vd
面白さにさらに付加価値をつけないと通用しないと言うのは解らんでもないが、
まず面白い事が大前提だろうに
8: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:45:19.55 ID:pemngOmfr
ヒットの法則が認知が高くて手垢がついてないものってのはその通りだな
10: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:46:59.45 ID:XUyrTzoUd
何か古代エジプト人みたいな顔になってるな
208: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 20:26:17.45 ID:k/qUNE32M
>>10
マジにクレオパトラで草
マジにクレオパトラで草
11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:48:29.12 ID:icGADZ8j0
顔やばすぎて草
12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:48:57.54 ID:RgBBux6a0
ちょっと元気そうになったように見えるけど、やっぱり不気味な谷っぽい
14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:52:15.47 ID:zMzX+xtx0
ジャッジアイズみたいな当たりもあるからな
もっとじっくり作り込んでから出せや…
発売ペース早すぎ
もっとじっくり作り込んでから出せや…
発売ペース早すぎ
16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:53:45.82 ID:2afyX4Hnp
面白いだけで良いぞ
だからまずは面白いゲームを作れ
だからまずは面白いゲームを作れ
15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:52:20.55 ID:RwQjjn210
8bit時代から各ジャンル出来上がってただろ
しかもCMに芸能人どころか芸能人自体を題材にしたタレントゲームがポンポコ出てたわ
しかもCMに芸能人どころか芸能人自体を題材にしたタレントゲームがポンポコ出てたわ
23: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:56:06.97 ID:X5fIoeL30
まるでキミは面白いゲーム作ってるような言い回しだね
面白いゲーム作ってるのに売れないのは別に原因があるんですよってか
面白いゲーム作ってるのに売れないのは別に原因があるんですよってか
24: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:56:35.96 ID:L4Nd/aUk0
まるで今までのセガのゲームが面白いような言い方だなw
28: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:57:48.88 ID:t8xP0Hyv0
ユーザーが面白いと思えるものを作れてないだけだろう
29: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:57:48.98 ID:VphxpJ1NM
名越が感じる「面白さ」が通用しないだけだぞ。
36: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:01:28.02 ID:ZDlD+B2nd
>>29
これだな。
名越の言う面白さと、客が感じる面白さが一致してない
これだな。
名越の言う面白さと、客が感じる面白さが一致してない
30: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 18:58:26.93 ID:UIAd8uZxd
「面白くない」から通用しないんだぞ
38: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:01:48.42 ID:eHlXxrFg0
今のセガでこんなこというとか自己評価高いな
とはいえ冗談じゃなく写真の顔色悪いが休んだ方がいいんじゃないのか
とはいえ冗談じゃなく写真の顔色悪いが休んだ方がいいんじゃないのか
40: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:03:20.13 ID:TqwCuWYz0
ただ下品・DQN向けだけではもう通用しない
51: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:05:34.68 ID:K2lEypA80
ツイッターでこいつのバカゲー眺めるのは確かに面白いけどね
自分でやろうとは思わないｗ
自分でやろうとは思わないｗ
52: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:06:28.53 ID:xsBbdCwI0
名越ががっつり口出しした新サクラはたいへん残念な評価が並んでいるんですけどそれは
75: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:13:11.67 ID:k1GXKWRE0
世間の分かっとらんアホ向けの餌記事でバカを晒す前に、
面白さで任天堂をしばき倒せるゲームを作れ それができたら手のひらくるっくるしてやるわ
しかしまずサクラ作ったことで-500ポイントな
ダンブルドアがどんだけ忖度しても逆転できないね
57: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:07:31.64 ID:s+FGH+tA0
キムタクのは評判よかったじゃん
39: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/01/17(金) 19:03:08.13 ID:BuMYXlKL0
顔は面白い
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1579253767/l50
＞ただ“面白い”だけではもう通用しない
なるほど、まぶたに目描いて寝てる人みたいになってますね ( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
読者コメント
2.名無し
今年のえびのコメントで一番笑ったわｗｗｗｗｗｗｗ
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
全世界累計生産出荷一億台のプレステ4はとにかく草ボーボーなら全世界累計1億人のソニーハードファンがマウントを取れるから爆売れだというのに！！！
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
お前んとこのゲーム全然面白くないぞ〜
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
GTAのパクリやん
ジェットセットラジオのスタッフで作りやがってよ！
糞かりん糖
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
つまりこれは寝言ってことか
7.名無し
今電車の中なのに声出して笑っちまったじゃねーか
うらむぞえび
8.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なんか「スコーピオンキング」に悪役で出てきそうな顔だな…
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>顔は面白い
ほんとこれ
10.名無し
ゲームよりこのキチガイの発言や行動見てるほうが面白いのが…
11.名無し
顔マジでキモいな…
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
「ジャッジアイズ」も「龍が如く７」も面白いが、それはそれとしてコイツは嫌い。
13.
このコメントは削除されました。
14.名無し
サクラ大戦もすべってこれもすべって
セガなんて最近ヒット作なにつくったんだよｗ
アトラスだけだろ
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>当時は、ゲームのCMにすら、芸能人があまり出ていなかった時代。芸能人を作中に起用することには批判もありました。
この人は何を言ってるのだろうね
当時の方が芸能人起用は酷かったよ
主にPSでなｗ
鈴木爆発とかキャプテンラヴとかさ。。。
16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>13
スクエニはともかく、セガファンは今のセガには期待してないからそれはどうかと思う
ただセガファンがセガを甘やかしたから名越みたいなのが台頭してしまったのは
そのとおりだと思う
17.名無し
こいつのせいで新サクラ大戦はごみになった
18.名無し
昔のほうが芸能人のCM起用多かったよな…今と違ってCGでどうにか出来なかったし
名越ってマジで何も調べずに自分の頭の中の歴史で物を語ってるんだな…
そりゃ売上も落ちて時代にも取り残されるわ
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
その結論がマリカーやポケモンのパロネタなのかよ・・
20.名無し
面白くても宣伝なし、コミュニケーションがなければ売れない
オフラインでもセキロのように難しさで配信されれば売れるけど
新サクラなんて無理やり宣伝して逆効果だしな
面白さとコミュニケーションがあるGTA5とフォートナイト
作る技術も運営ノウハウもセガにはない
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
キャプテンラヴ懐かしいな
雑君保プが好きで買ったわ
確かヒロインが遠藤久美子だったっけ
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
認知度が高くて手垢のついてないもの…
ケモフレ3かな
23.名無し
タイトルだけ読んでコメントするぞ
面白いゲーム作ってから言え
所で、これと同じコメント何個目？
24.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
名越嫌われすぎてて草
こいつ支持するゲーマーとかいるのかね
セガは社運をかけてこいつ切るべきじゃね
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なるほど、作ってるヤクザが「これオモロイで、やってみ」で出して、ヤクザオモロイやんって構成員増やすゲームか？
真島のなり損ないみたいな顔やな
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なるほど、作ってるヤクザが「これオモロイで、やってみ」で出して、ヤクザオモロイやんって構成員増やすゲームか？
真島のなり損ないみたいな顔やな
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>24
こいつはデイトナUSAのディレクターだし、スパイクアウトも手掛けて昔は良かったよ
龍が如くで頭おかしくなった
28.名無し
300のクセルクセスを思い出した
29.名無し
自己顕示欲の化け物になっとる
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>21
そそ
エンクミ唯一のシングルだが歌も演技も下手すぎてなｗ
まぁあのヒロインは嫌われてなんぼだからOKなんだが
31.名無し
エンクミと言ったら双界儀じゃろがい と思ったら京野ことみだった
32.名無し
「認知が高いネタで、誰もやったことがないことをやる」
最近であればスプラ、LABO、リングフィットかな？
さすがかりんとうは見る目があるなあ（棒）。
冗談はともかくとして、龍が如くは初代は百歩譲って手垢がついてなかったけど、
いまは自分たちがつけた手垢でベタベタだろうに。
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
面白さで誤魔化していけ
34.名無し
CMには結構芸能人出てなかったかな
任天堂とかジャニーズ使ってたろ昔から
35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
モアイ像みたいになってるのな
（次の進化に期待）
36.名無し
日本を舞台にしてちゃんと作ってる少ないゲームだね
いま７やってるけど面白いよ。面白いもの作ってから言えっていってるやつはやってから言え
あとゴキはこういうのちゃんと買えや
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
名越さんは、岩っちみたいに発言する事で、ネットの影響力で注目されると期待してんのかなぁ？
滑りまくってるのを指摘する部下が居ないのが、SEGAの駄目なとこ
38.名無し
>>36
ヤクザが主人公な時点でやらぬ
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>36
反社会勢力が主人公側のゲームなんて誰がやるか！お前ら宮迫さんの時は散々叩いたくせによくこんなゲーム遊べるもんだ。恥を知れ恥を！
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ただ面白いだけのゲームが任天堂やアトラスさんで売れてるのを知らないのか…
41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
この人の作るのは面白いゲーム、っていうかそこそこ安定して売れるゲームだな
三行しか読んでないけど面白いゲームでも需要を生み出すのが大変だって話をしてるわけでしょ
なんか変な事言ってるか？
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
この人の顔って普通にネタにして良いやつなん？
いくらチンピラ気取って日サロで焼いてイキってても元は気の弱そうなヒョロガリメガネのゲーオタなんだよな
なんかもう、色々限界きてるんと違うか？
内臓イわして死んだ親戚と同じ人相しとるんやが…
43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
少なくともお前は面白いゲーム作ってないだろ
44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
顔載せたいだけで記事選んでない？ww
45.名無し
セガがたい焼き屋になる日も近い?
46.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>42
痩せてるのを隠すために日焼けしてるっぽいし何かの病気かもしれないからあんまり煽る気になれんな
普通に激務で痩せてるだけならいいんだけど中年はちょっと太ってるくらいが安心出来る気わ
イワッチがガンにかかったときも信じられないくらい一瞬でやせ細ったのは記憶に新しいしな
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>44
でも名越が作るゲームと名越の顔とどっちが面白いって言われたら後者だろ
48.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
最初スプラトゥーンやった時はセガのスタッフが作ったのか？みたいなセンスを感じた。
昔のセガは良かったな。
49.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>45
でもたい焼き屋もあれセガのものじゃなくて委託してるやつだろ
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>48
ジェットセットラジオみたいだよね
51.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
いいか、ごまかすなよ。重要なのは面白いか面白くないということではない。
もっと目に見えるようなことが重要だ。
例えば、グラフィックとかストーリーとか、その舞台が大事なんだ。繰り返すがそこに面白さは介在しない。そんなものでごまかしたところで売れるゲームというものは作れない。
52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>36
ヤクザを私立探偵やら暴対が陰謀を暴きつつなんかする
っていうゲームじゃあかんのだろうか
まぁ今までヤクザと手を組みつつゲーム作ってるから無理なんだろうが
あと毎回思うが萌え豚なんでおっさんを自キャラでやりたくないんだよｗ
プレイアブルキャラを女キャラにしてくれｗ
53.名無し
事業部の構造改革して、責任者を取り替えて、若手に権限と予算与えて作らせればいいだけだと思うよ
この人も引退させなよ。
龍が如くも今回ので７作目でしょ？そして普通に小手先に走ってて行き詰まってるよね？
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
つかもう女子供を捨てるのやめようぜ…
ゲーム業界が厨二病になってる
55.名無し
結構真面目にPS4でP5より売れた商品SEGAって出せてる？
なんか、ゆでだこが以前に「アトラスはメガテン/ペルソナだけに頼ってちゃいけない時期にきた」とか言ってたけど、
コイツも龍が如くばっかじゃねーかっつー話だよ
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>55
むしろアトラスは世界樹だの最近だと十三騎兵（アトラスじゃないけど）だのいろいろ模索してる方だわな
57.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
『子どもや女性客じゃターゲットから外しました』
フロムくらい世界観とか難易度とか尖った良作作ってるメーカーが言うなら分かるが
SEGAは子どもや女性にも受けるゲームを作れなくなっただけ
ターゲットから外れたんじゃなくて、子どもや女性客に見向きされなくなっただけだろ
58.名無し
面白いだけじゃ売れない、ならどうするのかがどこに書かれてるのかと思ったら
元記事の最後の方にやっと「こで、どんな人が、どんなタイミングで遊んで面白いのか。
これを作り手がちゃんと意識する必要があります」と出てきた
マーケティングでいうターゲッティングで50年前からある考え方
これを最新だと思ってるのが名越
59.名無し
スレタイのことが書いてあるのは、元記事の3ページ目なのか
1ページ目、2ページ目はちょっと違う話
元スレにあるのは1ページ目だけ
60.名無し
まあでもこれに関しては名越の言ってることも正しい
PS1からPS2辺りは新しいゲームジャンル、新しいIPが次々産まれてきた
粗削りでもアイディアで一点突破も可能だった
暇つぶし目的なら、そこそこ面白い程度のジェネリックゲームでも充分だった
でも現代だとそういうわけにはいかないからね
暇つぶし目的程度の面白さならスマホゲーがあるし、
洋ゲーの参入障壁も下がってきた
奇抜なアイディアならインディーの方がフットワークが軽い
「面白いゲーム」のハードルは実際上がってると思うし、中の人が嘆き節の一つも言いたいのはわかるよ
61.名無し
顔をヒエ.ログリフみたいに面白くしてみました
62.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>61
ピラミッド作ってた人が現代にタイムスリップしてきますた
63.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
龍が如くはそれでいいけど、他のタイトルには口出しせんでほしい。
サクラ大戦を無茶苦茶にしたのは貴方だからな。
64.名無し
自分が見た目だけイキったら心もイキれるようになったから
外見というか被る皮が重要なんだ、それで中身も変わるって変な自信ついちゃったんだろこれ
主観による錯覚なんだが原体験しちゃってるからこいつは何にｄめおそれが当てはまると勘違いしてる
アラフォーでイキりデビューしちゃったからな
65.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
この写真ゲーム作ってる人間の顔か？ヤバいね。
66.名無し
>>65
うち８９３ですよ？
67.名無し
ドラクエやマリオカート・ポケモン等、パクリモードをゲーム雑誌やＰＶで宣伝して成功する！
それが龍７である。
ＰＳでプレイできないマリカーやポケモンに飢えたゴキ達が買うだろう・・・って事？
68.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
先日の山内元会長の話と照らし合わせると、いかにこいつが薄っぺらいかわかるわ
69.名無し
いままで色んなサードをやってきたが「ただ面白い」だけの作品がどれほど少ないか。
試遊に耐えるだけの作品があまりに無い。普通の人は1作目で駄作に当たればそのジャンルを見限る。
どんなに気の長い人でも3作も駄作を掴まされればもうそのジャンルは見限るだろう。
そんで市場には「ただ面白い作品」が殆ど無い。
山内組長が「優秀なディレクター」の不足を嘆いていたが問題の的ど真ん中でだったな。
70.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>41
新サクラ大戦「おっ、そうだな(血涙)」
71.名無し
当たり前のことを長々と並べて、ようやく終盤で、
「ただ「面白い」だけでは、もう通用しません。どこで、どんな人が、どんなタイミングで遊んで面白いのか。
これを作り手がちゃんと意識する必要があります」
読まなくてもいいぞ、これ
72.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>14
メガドラミニ
73.名無し
口先で何言ってもセガやアトラスのブランド潰してるだけっていう現状
74.名無し
古代エジプト人草
75.名無し
頭に海苔乗せてる前に、ジェットセットラジオのチームで、ジェットセットラジオの新作作ってください、お願いします。
76.名無し
壺かよ
1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
面白いゲームを作ってから言いましょう。
2020年01月17日 21:23 ▽このコメントに返信