1 :雷 ★ 2020/11/23(月) 16:54:02.33 hiAUBqtO9.net
オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると
“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材

「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。
大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、
ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する
「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。
「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。

「トレバ」とは
ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で
遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。
2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る
「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。

 ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。
人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberと
コラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品に
アームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定(通称:橋渡し)の間隔が
狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、
さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。

 そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという
「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。
トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。

「トレバから現金での補償を勝ち取ったこともあります」(トレバ被害者の会)

まずお話をうかがったのはTwitterを中心に活動している
「トレバ被害者の会」の皆さんです。

――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、
「トレバ」の問題点について教えてください。

被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると
「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。
「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。
「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは
「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で
設定を変更している」という点です。

――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが
遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。

被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」では
プレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を
行っていることが分かったんです。 

 これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会の
メンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、
連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、
Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が
変わっていることに気付いたんです。

 クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、
「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、
アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。
Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがために
スタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。

連続プレイ中にアームの開き幅が変わるという設定不正
――たまたま機械の不具合でアーム幅が広がってしまったという可能性はありませんか。

被害者の会:不正を疑った私たちが「トレバ」運営チームに問い合わせたとき、
まさに「機械の調整、メンテナンス、セッティング等により、
アーム開き幅に差が出るといった個体差の発生が不可避ではありますが、
ご指摘のような操作といったものではございません」という内容の返信がありました。

つまり、不正は行っていないということですね。
ところが実はこの不正、別の筐体をプレイしていた別のプレイヤーに対しても
行われていたんです。

続きはソース
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html

4 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 16:54:59.85 8NmoyMo60.net
今どきこんなのバレないわけがない
12 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 16:56:50.57 KoLSDVmS0.net
どうりで景品取れないわけだよ
20 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 16:57:44.35 YWkvsteN0.net
トレバ(取るな)
25 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 16:58:15.09 yoVY5bz70.net
詐欺じゃんw
33 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 16:59:54.90 AMaIaRkc0.net
普通に同じようなもの買ったほうが安い罠w



36 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:00:05.35 MIhE0Byn0.net
スタッフだって罪悪感や不信感を持つだろうからバレないわけがない
47 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:02:15.42 aX5sSnC30.net
スタッフにもよほど甘い汁吸わせないと口止めなんかできないだろ今のご時世
アホなのか経営者は
48 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:02:22.06 hrRvRMLp0.net
詐欺じゃねーか
会社取り潰しにしろ
50 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:02:44.57 WH15ffbR0.net
こんなのはバンバンGETさせた方が儲かるだろうにこの会社馬鹿なのか?

って当初から散々言われてた
62 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:04:17.85 XyPZQ8q+0.net
やらないはずがない
落ちている金を拾うようなもの
70 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:05:17.85 v+1iKheA0.net
これは刑事事件の詐欺になるのかね?
76 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:05:42.64 9yU4WjWN0.net
オンラインで実機を操作するのか
79 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:06:02.21 dBcY9QuB0.net
パチ屋のホルコンより悪質でワロタ
80 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:06:09.37 ewPV0ail0.net
トレルモンナラトレバ
82 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:06:28.04 cKfOc4hW0.net
駄菓子屋のクジも露店の型削り菓子もインチキだし何を信じればいいんだ
90 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:07:26.36 3vApkwa20.net
>>1
そんーなに賞品あげたく無いのかねwフェアにやったって利益は大丈夫だろ
94 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:07:47.95 vvFrx3Fi0.net
連続プレイ中に設定いじられたら何もできないな
104 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:09:19.09 yhA6JFQQ0.net
確率機ならともかくその場で設定かえちゃあかんやろ
106 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:09:53.83 TZlLiAnJ0.net
アホやろ…アームの力を変えるとかにしとけばバレねーのに
見た目でわかる開きかた変えるとかwww
112 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:10:41.60 U4AAmKTY0.net
やっぱそうだよな。何度か高いものを狙ってうまくいったのに
なぜか振り落とされたことが10回くらいあった。

トレバはもうやらない。不正の塊
125 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:12:14.96 KwfWUcBd0.net
つまんねえ事してんな、やってて空しくならないのかね
140 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:14:30.28 fbZXORXV0.net
ガチャゲーより凶悪じゃねえの
150 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:16:13.35 oLw2bBtC0.net
クレーンゲームなんざインチキの確率機だろ
それがオンラインとなれば信用する方がアホなのだ
156 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:17:05.73 wUBXP0CZ0.net
ネットでクレーンゲームやって不正がないと思ってた頭がやべーよ
ネットギャンブルもな
180 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:21:05.64 SYZXESsI0.net
機械が関わってるものは基本裏からどうとでもなるからな

取れないとか発狂してる方が愚か
183 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:22:15.08 B8QXaPW00.net
普通に犯罪やん
187 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:23:16.01 wj8DoOD+0.net
不正を認めておいて、トレバのサイトに謝罪の掲載なしwww
それどころかお知らせにも一切掲載なしwwwwww
ダメだこりゃw
190 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:24:00.30 y0JI0Ycr0.net
リアルでもアームわざと弱くしてるのに
オンラインでやる奴いるとは
199 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:25:32.49 dVfdAPoK0.net
もう十マンくらい突っ込んだが人形一つしか取れなかった
苦々しい記憶しかないわ、落ちたはずなのに判定は落ちてないだったり
不自然さは前々からあった。
トレバはやるべきではない。
206 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:26:28.83 WH15ffbR0.net
>>199
10万とかすげぇな…
210 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:26:34.99 ZswzepOX0.net
UFOキャッチャーで景品取れないようにして捕まった奴いたような
判例もあるな
214 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:27:13.02 bt5hkC9a0.net
この手のやつが登場しはじめた時点で懐疑的だったけど
やっぱりなって感じだ
228 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:30:00.22 2cC3h9ig0.net
こんなのやるアホが1500万人もいるとか
日本終わってるわ
251 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:33:57.88 lR79mZlj0.net
このアプリをダウンロードした1500万人の名簿は
詐欺師からしたら垂涎ものだろうな
253 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:34:21.76 oe8JqlVY0.net
CM見てこんなん裏で操作し放題でやる奴一人も居ないだろと思ったら……
被害者の会できるほど被害者いるのかよ
そこに衝撃だ
262 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:35:42.53 9WZTPJlN0.net
縁日の紐引きとやってること変わらんな
264 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:36:06.21 LWBHRKiy0.net
こんなクレーンゲームごときが遠隔できるのだからパチ屋は完全に遠隔してるよなぁ。
完全遠隔。
267 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:36:21.88 qxICoIn+0.net
ソシャゲのガチャも信用出来ないのにこんなクレーンゲームよくやれるな
268 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:36:23.52 /kt5WP1r0.net
帝愛が運営してるのかな?🤔
271 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:36:37.99 ZYwo/8Cy0.net
ネット社会のこの時代こういう裏操作や不正って
絶対バレるのになんで懲りずにやるんだろ
277 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:37:25.45 L7OTO9c20.net
監視と操作する人件費いれても
まもりたいほどの景品なのか
面白いな
285 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:39:45.31 /kt5WP1r0.net
バイト「ヤバい、取られる!(ポチッ)」
289 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:40:44.92 yC7u3gUV0.net
今の時代に人が張り付いて操作してるんか?
295 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:41:39.81 /kt5WP1r0.net
バイト先輩「いいですか。景品が取られそうになったらこの赤、黃、緑の
ボタンをマニュアルにそってどれか押して下さい。」
296 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:41:46.00 HwpqWmsf0.net
ゲーセンみりゃわかるが普通にやっても儲かる業態なのになんで
ワザワザそんなチンケな事してんの?
アホなの?
302 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:42:40.84 wmRIBbo20.net
むしろそれをいかにバレないようにやるかが
仕事内容と言えるんでないか
326 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:46:53.35 Nh5WYQ4Z0.net
サイバーステップさんネトゲ運営もしててガチャもバリバリやでwwwwww
329 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:46:56.92 28/h2X6S0.net
コズミックブレイクの所か
昔から悪どいことやってるから信用しないほうがいい会社なんだよな

体質は変わってないか
342 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:49:24.02 OIS3056h0.net
1500万もダウンロードされてるなら変な操作しなくても
確率設定間違えなければ普通に儲け出るだろ無能
345 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:49:54.52 aiiHrc1d0.net
手に入りそうな物を手に入れさせず金だけ払わせる

単にキャバクラ、ホストクラブと同じ仕組みだろ
349 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:50:27.17 doOGIY0E0.net
鉄拳「こんなクレーンゲームは嫌だ」
387 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 17:57:33.30 qXV8jt7h0.net
このゲーム詐欺やってたのに、よくテレビでCMとかやれたな
416 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 18:01:56.37 oE/e3Xka0.net
賭博場なら どこでもやってるよ
競馬や競輪や競泳だって 八百長ある事が暗黙の了解になってんだぞ
宝くじだって機械で操作して狙った数字に当ててるって
皆わかってて買ってんだよ
パチンコなんて設定変えたりクギ調整とか普通にやってるだろ
何でトレバだけ叩かれてんだ?
464 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 18:08:04.74 07uweB140.net
オンラインクレーンゲームとかあるのか。
489 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 18:11:31.63 /+yjyBrw0.net
>>476
ええ、自分もかつてはやってましたが、
全然とれないのでもう長いことやっていません。
639 :(´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/23(月) 18:45:11.16 EZG0+45f0.net
景品がゴミにしか見えないんだが
こんなの欲しいか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606118042/

オンラインになってしまうと信用だけが拠り所で、こちら側から
確認のしようがないですからね
どこでもそうだとは言いませんが、お金をかけてオンラインでゲームする場合は
それなりに信用できるところを選んだ方が良いでしょう ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯


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