2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2020/11/25(水) 17:50:43.60 ID:/tjHgd930
Switch次世代機が出るのは順当に考えたら2022年か2023年
コスト優先の任天堂が採用するなら7nm+だろうよ
そんなプロセス使われるわけ無いだろ
2023年頃なら普通に可能だろう
だからどうしたって話だけどさ
携帯モードでの画面はドットピッチ的には720pでも綺麗に見れるしな
最近出てきたのにそんなこと言うの?
TDPと消費電力は違う
それフル負荷だと30W行ってるから
コロナ無くならないし持ち寄ってゲームする時代は終わったよ
携帯モード無いなら新ハードなんて要らん
switchのままでいいわ
あんたはPS5買えばいい
だからバッテリーを多少増やして
消費電力を多少上げれば十分に達成可能なのが
最近分かったことじゃないか
据置モードで30Wは行けるが、携帯モードで30Wはさすがに無理
15Wまで頑張っても1TFLOPSくらいになる
携帯モードでもCPUはあまり落とせないのでGPUが相対的に落ちるため
性能だけがネックで移植出来なかったPS4世代のゲームって何があるっけ
オンライン要素もあるし1機種だけ後から出されてもってゲームばかりな気がするぞ
残飯とかいう卑しい人間性の奴が集まってるからPSは
それに据置限定で作れば今以上に性能で比較されるし
任天堂が戦う相手は据置ハードメーカーじゃなくて、客の無関心だからなあ
今でPS3に毛が生えたレベルだし
iPadProでもPS4行ってない
20nmのSwitchが2017年3月3日発売
5nmのiPhone 12は2020年10月23日発売
次世代Switchが2023年前半なら確実に5nm
nvidia かAMD次第なんだけどね
金の支払い次第であって技術とかいう話ではない
これはMSもSIEも任天堂も同じ
アンカーのを推奨に指定したらいいだろ
AMD採用したら面白くなると思うけどな
次世代スイッチならではの強みがあればそれでいい
残り0.4Tを詰めることが出来ないとは思えない
ゲーム機のSoCなんてGPU特化構成だしな
TegraなんてGPUがやけに強い構成だ
マルチタイトルの売上からして任天堂のゲームは勿論やりたいし
当たり前だけどそれを望むなら携帯機は無理だぞ
そんな性能の携帯機とかもはや携帯できる大きさ、重さにならんだろうに
解像度が違うじゃん
720pなら3TFでギリギリ携帯いける
ポケモンやぶつ森がある限り完全な携帯要素排除したりはしないよ
やるかどうかは別の話だ
どのような設計思想を持っているかによる
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そら無理に決まっとるよ
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スマホはそろそろ超えるしいけるいける
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
とりあえず携帯モードでゼノブレがまともな画質になればいいわ
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まあ実際無理だと思う
ってか本体が同サイズなら据え置きモードでも無理だろ
でも、じゃあそれが大きなネックになるかと言えばならない
なってるならそもそも今の段階でSwitch惨敗してるはず
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
ガラパゴス無双してるだけで世界的勝利はしてない
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
爆熱爆音の超高コストでいいなら出来るだろうけど誰も買わんだろ
8.名無し
性能的にPS4を超えられないスイッチが現在の市場席巻してるんだし、
PS5が出てもスイッチを超えられないのが道理なんだよ。
もう「性能が上なら売れる」時代は終わってんだよ・・・ゴキも解ってんだろ?
だからロードロードロードロードほざいてんだろうしwww
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>6
世界的勝利とは?
10.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
設計思想と言うなら、グラフィックの為にそこまでコスト掛けずその分新ギミックに掛けるのが任天堂
そしてまた賛否両論巻き起こすが、それをやってこその任天堂
Switchだってその試行錯誤があったから生まれたものだしな
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
新型は5Gが普及してからの方がいいと思うけどなあ。
いずれにせよ、問題はハードスペックよりソフト供給。
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>6
世界で一億台はすでに確定してそこからどれだけ上積みされるかって成功収めてるのに?
どこぞみたいに怒涛のワゴンとフリプと廉価版で数だけ増してるのと違って発売数年経ったソフトがいまだに定価近くで売れ続けてるのに?
13.名無し
今の時点で何もかも勝ってるんだから別に超えなくてもいいのでは?
PS5がイチオクダイ売れるといいですね
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
でもNintendoSwitchって全然ギミックしてないよな
棒振ったり映像が飛び出たり体重(バランス)測ったりとか。
携帯と据え置きのハイブリッドって言っても
映像出力端子が直接有線から無接点化しただけで
普通に2Dの画面見てメカニカルスイッチの
コントローラーで操作する旧来のゲーム機。
15.名無し
性能で売れるんならもっとゲーミングPC売れてるわ
ゴキブリにはハード性能よりもゲームの方が重要だって100万回くらい言っても理解できないんだろうな
16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>14
ラボ「せやな」
リング「せやな」
マリカライブ「せやろか」
釣りスピリッツ「せなんやで」
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
小さい画面で4k解像度とかいらないだろ
SSD付けれるようにするかSDカード高性能にするかだな
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>16
12「なんやて!?」
ARMS「ほんまかいな!?」
フィットボクシング「らしいで?」
遊び大全「んなアホなあ……」
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>11
5Gは魔法かよ
無料で使えるわけもなく、外で回線速度あったところでがっつりゲームやる人がどれほどいるのか
普通に据置と携帯機わけてくるんじゃないかねぇ
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そもそも高性能を求めてるのがゴキとごく一部の開発者ぐらいだからな
21.名無し
何を出しても転売商材にされてお前らは買えないから
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲームに必要なのはスペックよりも開発者と証明したよね
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>11
3GVitaは売れましたか?
24.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
性能が越えたところで容量問題がある限りアホみたいな容量使うAAAとかの移植は無理だろ
今のTVモードぐらいで携帯モード出来るぐらいの性能で十分
25.名無し
アップルに買収して貰えれば簡単に超えられるだろ
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
性能だけで言うならPS3でよかったわ
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
販売価格がクソ高くなるわ
28.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>26
持ち運べる360レベルで十分
29.名無し
携帯モードで720p出力できないソフト多すぎて、携帯モードのさわり心地は未だにゼルダが1番に感じる。携帯モードは排熱の問題もデカそう。
30.名無し
日本人でハード性能ハード性能言ってるのはゴキブリだけで
そのゴキブリが支持してるハードももうすぐ日本から消える
ゲームハードにとって何が重要なのか
ゴキブリがどれだけ馬鹿な認識だったのかが分かるよな
31.名無し
PCと同じように上を見るとキリがないもんだと思うけどな
だから予算と相談するのが普通の物
32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
今のアッパーグレードなら箱1が限界かも知れんが次世代機ならPS4は超えるだろ普通に
33.名無し
>>30
ほんそれwww
ゴキがPSを潰してる事に未だ気付けない馬鹿ばっかだよな
相変わらず、で?だからナニ?っていうクソスレしか立てねーよな
マジで氏ね、クソえび
34.名無し
いや、だからどうしたのっていう
35.名無し
そら携帯モードだとps4超えるのは現時点では無理だよ
ただ携帯モードとしてps4のゲームを720pで移植するには十分可能になるしな
現状のswitchの携帯モードだとそれすら厳しすぎるというか無理に近い状態なんで
それが改善されるだけでもサードにとってはやり易くなる
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ソニーファンが今一番楽しいこと
Switchの煽り
…やばくね?
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
排熱やバッテリーの問題がある訳だからそう簡単に旧世代機並みの性能を携帯機に持たせるとはいかんだろうねえ
無理して不具合起こすようなハード作っても仕方ないのだし
38.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そもそも単純な性能アップバージョンだして喜ぶのは一部だけだろ
そんなこと任天堂がするとは思えんのだが
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
海外の噂
安全策。同じX1アーキテクチャをさらに効率的な7nmプロセス(Marikoの16nmから)で使用すると、多くの扉が開かれます。
任天堂がスイッチをTegraX1の設計されたCPU周波数1.9GHzに戻すことを拒否したことから始まり、代わりにv1とv2の両方で1.02GHzに維持しました。この噂は、任天堂が最終的X1を設計されたCPUクロック速度に戻す可能性があると私に信じさせます。少なくとも。 噂の2.52GHzの主張を押し通さないと決めた場合、この時点で消費電力は麻理子の約半分になります。TSMC自身が16nmから7nmまでは消費電力が65%削減されると主張しているので、 任天堂が2.52GHzではなく1.9GHzをプッシュしていることを考えると、50%の削減を想定するのはそれほど大きなことではありません。Switch Proのロードマップにまだそれがあれば、ハンドヘルドプレイの大きな勝利です!
7nm TX1は、現在のスイッチモデルとの互換性について話すときに最も理にかなっています。
これらの噂が真実であることになった場合、私は期待しています:
-A57sの1.9-2.2GhzCPU、3つはゲーム専用。2.5Ghzが高いGPUオーバークロックで実現可能だとは思わないでください。
-1.5~2 GHz GPU、800~1000 GFLOPsGPUになります。これが可能であれば、20nmで元のTX1の2倍になる。
-50~68GB / sの帯域幅で128ビットのバス幅LPDDR4xRAM。
-アクティブ冷却でより良い散逸のためのアルミニウム設計
-小さなベゼルを備えた6.5インチのミニLEDディスプレイ
-Bluetoothヘッドセットの同期を許可するなど、Bluetoothサポートの向上
5GWi-Fiサポート
-128GB以上のストレージ。一度に2つのゲームを中断できることを本当に望んでいますが、息を止めていません。
また、「4kの準備ができている」という噂が本当なら、Nvidiaのアップスケーリングテクノロジー。DLSSほど良くはありませんが、何か。
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
海外の噂
開発中のNintendoSwitch Advanced / Pro向けの新しい「1、2、Switch」/「WiiSports」スタイルの技術ショーケース
2021-少なくとも2つの新しい#NintendoSwitchモデル:1。アップグレード/新しいものである既存の#NintendoSwitchの高度なバージョン2.新しいハンドヘルドスイッチ、低予算の群衆を対象としたより頑丈、プラスチックスクリーン、720pm、デジタルのみ3.新しいある時点でLiteのカラーウェイを切り替えます。新しい低予算の#NintendoSwitchが約150ドル以下で販売されているようです。若い/予算のゲーマーのための電話デバイスの交換。より分厚い、より厚いプロファイル。耐水性。AR/新しいJoyCameraアタッチメントのサポートは、新しいSwitch Advancedエディションで利用でき、スイッチライトとスイッチジュニアのBluetooth接続では個別に購入できます。
41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
性能上がった所で和サードは見合ったゲーム作れんし、任天堂は面白さで誤魔化すし、PS4よりPROも5も売れてない以上そんなニッチな進化ほとんどのユーザーはどうでもいいわ。
既に無理のない価格帯でのんびり進化でいい時代に突入済み。
42.名無し
もう、性能でゲーム機が売れる時代はとうの昔に終わってんよ。面白いゲームなきゃどんなにメディアに取り上げてもらっても売れんの。
要するに、スイッチが出た頃からファーストが強いところが一強の時代はとっくに来てたの。
ファンボウイはPS4の売上超えなきゃ理解しなそうだけど…2年後体感できるよ。そんでハードが売れないとサードは去っていくよ
AAAよりサクナヒメのような良質なインディーズが力無い中堅和ゲーの座を奪っていくよ。安くて質の高いグラに頼らないアイディア勝負のインディーズ既にいっぱいあるからね。そこを抱えたSteamとスイッチは体力あるよ
43.名無し
やたら他所と比較したがるユーザーばかりが目立つコミュニティになっていってて
なんか作り手たちドンマイって感じしなくもない
44.名無し
タイガーレイク親父
45.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
二つ前のiPadProが箱1Sと同レベルだが、あれレベルのSoCを使うとは思えんわ
任天堂が求めるのは常に安価なガラクタチップだからな
46.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
Switchは2018に買ったがあの小さいモニターなんて、最初の10日しか使わんかったな
画質めっちゃ悪いやんアレ PSPじゃねえんだから 携帯なんか棄てて普通に高スペックの出せばええのに
PS5とマルチ出来ないぞ?
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
性能はほぼ電力消費量で決まるので半分携帯機のSwitchが据え置きに近づくのは無理
ただPS3以上の性能を持ってるっていうのはすごいことだよなぁ
日本のメーカーなんてPS3さえも使い切れないところばっかだったし
48.名無し
>>46
携帯しないでPS5とマルチのタイトルやりたいなら
スイッチ買わずにPS5買えばいいんじゃね?
自分に合ったハード選ぶくらいの頭はあるだろ?
49.名無し
>>45
あのチップ自体2年前のA12X(7nm)で2世代前のなんだよね、それじゃ最新のA14(5nm)を使ってるiPhone 12Proが
箱1Sと同等のグラフィック性能かというとそうでもない。モバイル用のSoCって実際の性能って上げようと思えば上げられるし
性能自体高いんだよね。ただスマホみたいに薄っぺらく軽いボディに入れて排熱ファンも付いてない環境で運用しなきゃいけないんで
わざとパワーを落として省電力方向にメリットが出るようにチューンしてる(あとスマホだと熱持ちやすいGPUコアを少なくしてる)
Switchの場合元々が20nmって5~6年前の爆熱socを使った設計なので、排熱ファンがあってもどうしてもパワーが出し難い
ただ最近の7nmを使うとなればかなり話は変わってくるしな、あと据え置きモードももっと冷却を考慮した構造にしてやるだけで
パワーの出方も変わってくる
50.名無し
まぁた性能が性能がって言ってるwwww
キチガイは相変わらず学習能力がないね
虫けらだからしょうがないんだろうけどw
性能が低くてもゴミステ4に勝ったという事実があるのに何故次世代でも性能が低いから勝てない、任天堂の負けが確定、なんてことを信じられるのか不思議でたまらないわw
念仏さえ唱えていれば極楽浄土に導かれるとでも思ってるんだろうね
哀れな連中だよまったくw
51.名無し
>>6
世界でも勝ってるってのwwwww
ゴミステが世界では勝ってると思ってるのはお前らの脳内だけなんだよ
フリプばら撒きの本数でソフトの数で勝ってる、3年早く発売されたから累計台数で上回ってるetc.
それでゴミステのほうが上とか思い込んでるだけなんだよwww
52.名無し
>>49
NVIDIAがスイッチ用に設計してくれるわけで無し
53.名無し
>>52
任天堂の理想はアップルシリコンの方が近いな
54.名無し
>>52
Switchの為だけに0から作ってくれる事は無いだろうが
そもそもSwitchが使ってるsocも20nmでクロックも違うしな
それを省電力対応として16nmにしたのが今使ってるチップだし、まあ任天堂と協議してある程度需要に合うようなモノを
提供してきてくれることは間違いないだろうね
55.名無し
携帯モードでPS4レベルってハードの値段10万超えるだろ
56.名無し
7nmのsocと冷却ファンが使えるサイズならPS4レベル(の映像)も可能ちゃ可能>数千万台規模でやれるんなら値段も4万以下で
ただ720Pでバッテリーの問題があるんで重いタイトルだと稼働時間は2時間とかそれ以下になるんだろうが
携帯機って諸々バランスが重要になってくるしな、値段だけじゃなくて処理能力高めればどうしても熱問題で
本体サイズが大きく重くなってしまうし、それを抑え込むにはあっちを下げたりこっちの削ったりと
57.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>6
同じ期間の集計で考えると、先進国はSwitchのが売れてる。世界累計自体も。
ソノタランドではSwitch売ってないので、PS4しか買えない。
58.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>35
携帯モード云々で、据え置きモードにしてもPS4のソフトはかなり難しい。ウィッチャーみたいに出来ない事はないかもしれんが。
59.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>46
お前エアプやろ。
60.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>55
そもそもテレビ出力するわけでないので、そんなにパワー出さんでも動くやろ。液晶に映すくらいなら。
61.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>12
今年度で8000万台は軽く超えるだろう。ブレワイ2が来年でるなら、来年がピークやな。国内ではモンハンライズが半年は顔出してるだろうし。
とすると、来年度で1億1千行くかどうか。Switch2がその次の年度で出るだろうから、最終累計は1億2500万台くらいかと。
62.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>8
PS5はPS4より売れないと思う。少なくとも日本だと無理。
63.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>23
3G回線でまともなゲームなんて出来ない。5Gだと問題なく遊べる。
64.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>13
難しいと思う。
65.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
販売価格気にしなくていいなら、自分達でもできるやろ。
66.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
次世代スイッチには樹脂バッテリーとDLSSが待ってるのにな
67.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>36
ps5は11万台しか普及してない幻のハードだからな
68.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>2
出るソフト>>>>>>超えられない壁>>>>>性能
69.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スイッチphoneでいいだろ、テンセントとシャープに作ってもらいや、子供用ゲーミングスマホ絶対に需要あるよ、据え置き?はスイッチで終わりだよ
70.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そんな都合良く任天堂が市場を明け渡してくれるといいね!
71.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
いや、うん
で?っていう
72.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>66
樹脂バッテリー早くしてクレメンス
73.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
正直 性能を上げるよりも 性能はそのままで値下げしてくれた方が ユーザーとしては嬉しい
1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゴキちゃんSwitchのことが気になって仕方ないんやなw
2020年11月26日 08:49 ▽このコメントに返信