> Munechika Nishida@mnishi41
> 桃鉄が素晴らしいのは間違いないが、「定番こそ最強」はゲーム業界ずっとそうで、
> それに悩まされ続けてきたんじゃないだろうか。それとこれとは違うような。
https://twitter.com/mnishi41/status/1352127794310914048
> Munechika Nishida@mnishi41
> むしろ「数年前のインディたいとると無料プレイのバトロワと、
> AAAと定番が普通に併存するようになった」のが変化であって……
参考記事
コロナ禍にゲームが伸びた真の理由 『桃鉄』が示す定番最強時代
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/01300/
ファミコン時代から作っとるからな
初代はボンビーいなくて全員で全国の物件を買いまくるゲームだったな
あれはあれでいいもんだ
その後PCエンジンで出たSUPERでボンビーが出てきた
今さらだけど、桃太郎伝説から桃太郎電鉄を作ろうってなる発想が凄いと思う。
文字だけで言うなら、せをてに変えただけではあるけど、
ジャンルも時代設定も変えちゃうんだもんな。
当時のさくまが、双六のゲームが作りたかったんだと
それでキャラを桃伝から持ってきて出来上がったのが初代桃鉄
キングボンビー等、現在も続く雛型は2作目のスーパー桃鉄から
そんな定番に勝つのが難しいのは当たり前だろ
全部そうだろ
トレンドの変化は常にあるんだよ
ハードが売れてなきゃ、ソフトが売れる筈もなく。
新規IP出すより
続編が望まれ、そして続編が出されて定番化していくんだろ
要は、世に受け入れられるゲームを出せるかどうか
言っちゃうと「コアゲームでなければゲームとして通用しない」としてきた
PS3以降のPSの歴史を全否定してるよな
任天堂以外のメーカー全員舵取りを間違えたということになる
客が求めてるのは定番の味なのに
違った味を出そうとして客にとって
クソ不味くなってるのが今のゲーム業界
それなのにウチのゲームが売れないのは
定番のせいとか言い出す始末
ドカポンが売れなくて桃鉄が売れた
それがなぜなのか定番のせいにして逃げてるうちは
売れるゲームは作れないだろうね
定番にくる苦労しらなそう
入金不要ボーナスのリストはこちら
読者コメント
2.名無し
新桃鉄だって発売前は散々老害に叩かれてまくってたろ
必要なのは「斬り捨て御免」の英断だよ
何十年支えてきた相手だろうと感性が鈍れば害悪と化す、そのときズルズルと配慮という媚びをしてしまうとIPは死ぬ
そこで容赦なく切り捨てる権利が作りてにはあり、それをやったゲームは開花してるだろ
ただし中にはメーカー自身の方が抜け殻や害悪になってることに気づかず復活出来るチャンスを切腹する例もあるけどな、尚さらに最悪は責任者は誰一人腹を切らない模様
3.名無し
元記事の「ゲーム個々の商品寿命が延びた」という論旨と「だから桃鉄が売れている」という結論はかみ合ってないな
西田のイチャモンは論外として
4.名無し
定番が強いんじゃない。
強いから定番になるのだ。順番が逆。
その強い定番が1位から10位まで独占してるのがSwitchで、独占されてるのがPS。
任天堂は長い時間かけて沢山のそういったものをちゃんと育んだというごく当たり前のことをしっかりしてきたに過ぎず、逆に言うとPSがそのアタリマエのことが出来なかったんだよ。馬鹿みたいに債務超過繰り返したからな。自業自得だと思うけど。
5.名無し
スクエニとセガはかつての英雄が自分たちが倒される側になってることに気づいてないタイプのチンケなボスに成り下がっちまってる
6.名無し
マジで定番になれるまでの苦労を何もわかってないなこの記者
7.名無し
降って湧いて定番タイトルが突然出来たとでも思ってるのか?
定番と認識してもらうまでにどれだけの金と時間と労力掛けてきたのか
それに定番だからといって出せば盲目的に買ってくれるほど客は甘くはないぞ
8.名無し
>>4
週販で1位から7位まですべて2週連続順位不動は流石に強すぎだべ
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
いや、現時点で前作の何倍も売れてるんだからコロナとSwitchエフェクトありきだろ
10.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
定番になれるのは一握りだけ
みんゴルとかPS 時代のミリオンタイトルはみんな亡くなってしまった
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
定番の強さと言うが飽きられてるのは改善点と修復がきちんとできてないからだと思うのだが?
そのタイトルを楽しむ顧客のニーズ理解していてバランスが良いから楽しめてるのでは
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
レベルファイブのIPを見れば分かるがそれがどれだけ難しいか
13.名無し
トロ!ピポサル!クラッシュ!パラッパ!ぼく夏!
定番化するのは並大抵の努力では出来ないしな
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コナミは定番作りは上手
野球にしてもサッカーにしてもコナミしか生き残れてない
15.名無し
定番が強いのはゲーム業界に限ら無いよ。今更でしょ。
とりあえず、桃鉄の成功は、わがままサクマと手を組んでもう一度出す決断をした経営者の判断の成功やな。
16.名無し
定番出せば売れるってのなら、なぜ桃鉄はSwitchのみで出したんだ?
それこそ据え置きだろうがスマホだろうがどれでも出せる程度のゲームなのに
定番だからって、ただ出せばどこででも売れるってモノでもないしな
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
定番の強さじゃなくてシリーズ重ねる毎に売上が落ちて終わってしまうことに悩まされてるんでは
18.名無し
マンネリや時代の変化にうまく対応できたものが定番だからな
19.名無し
定番を続けるってかなり難しそう
何回かやらかすと信用失うし、定番つくってる人はぴりぴりしてそう
20.名無し
定番って変化も求められてるし変えすぎると失望されるみたいなことを堀井雄二がいってたなぁ
21.名無し
下積み時代から積み重ねてきた努力の結晶が「定番化」
それをゴキはこう言う「マンネリ」
22.名無し
元記事の日経を読むと、たしかにそれとこれとは違うって言いたくなるかも。
要約すると、
「新規IPはリスクが高いから、近年は定番タイトルのDLCで堅実に稼ぐ形が確立した」
っていう話の流れで、まぁこれは理解できるんだけど
なぜか最後に「だから定番の桃鉄は売れたのだ」って話の締め方で、え?ってなる。
論理の展開がなんか変だ。
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なんで定番の強さにゲーム業界が悩まされる必要があるんだ?
定番タイトルがなくなったところで売れんものは売れんだろうに
24.名無し
定番だから出せば売れるなんてそんな夢物語のような物はない
定番なんてマンネリの塊だからな
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
結局、任天堂信者って名前で買ってるよね。桃鉄は売れたけどビリオンロードやご当地鉄道は爆死ってのはゲームの中身じゃなくブランドで選んでるのを表してる
26.名無し
>>25
名前で買ってるのは信者じゃなくてただの一般ユーザーだけどな
そしてどんな有名タイトルだろうがだが買わぬするゴキブリよりは余程ありがたい存在だな
27.名無し
桃鉄なんて一度死んでた定番タイトルだからな
ちゃんと中身を伴っていないと定番という言葉が逆に悪い影響及ぼして定番を維持することも出来なくなる
28.名無し
>>13
ちょっと売り上げが伸び悩んだらスパっと切り捨てる
そんな事を繰り返してりゃ定番タイトルなんて生まれるはずもないわな
29.名無し
爆死の定番ゴミ捨て5
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
>>25
「ブランド」の価値は否定しないけど、挙がってる2タイトルに関してはバンナムの売り方が下手だったのもあると思う。
路上にこっそりと自販機を設置するみたいなリリースと少しずれたCMを流すだけの広報ではちょっと。
桃鉄は自分の魅力のアピールのタイミングと中身が的確だったと思うよ。
31.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
乱発しても定番を続けられるクラスのゲームは少ない
32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
サルゲッチュはマリオやキンハ並のアクション性をそのままにオープンワールドにしたら楽しそうなもんだったのになぁ
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
いたストは何故定番になれなかったんだ?
34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
他のメーカーならではのIPだってあったんだからじっくり育てていってればまた違った結果になったろうに。
やっぱ色々難しいのか。
35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
だから打開策として洋ゲーFPSですか
何か違くない?
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>33
テンポが悪い演出が桃鉄よりも地味で分かりづらい
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ライターの程度の低さがわかる内容の記事
38.名無し
定番の定義分からないけど 桃鉄ってずっと安定して売れて人気だったかというと、
むしろ一時からどんどん落ち込んで一般からは忘れられかけられてたゲームって印象なんだけど
39.名無し
次も遊びたいと思える作品を出し続けなきゃ定番にはなれない
40.名無し
>>25
定番タイトルしか買わないのってPSのがそうなんじゃ
FFドラクエモンハン以外に売れてるのあったっけ
任天堂ってスプラトゥーンは今世代からだし、ゼルダもゼノブレイドもそこまで売れるようなIPじゃなかったじゃん
任天堂の定番で売れてるのってスマブラ・マリカーくらいのもんじゃ
41.名無し
シリーズものしか売れない時期はあったけどそれに胡坐書いて碌なもん作らなくなった最悪の時代
FFとかFFとかFFとかFFとかね
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>6
定番というか、ブランド化と言い換えた方がしっくりくる。
43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>40
どうぶつの森は売れてる定番だと思う。ポケモンも。
44.名無し
桃鉄と並ぶ比較対象になるようなゲームがあれば定番が強いのかどうか考えられる気するけど、
売れてるゲームらってジャンル被りやゲーム性似たものばかりって事あまりない気する
45.名無し
人気の結果として定番になるのであってそれ否定してどうすんの
人気がなくなって死んでった続編IPはごまんとあるけど
定番こそ最強じゃなくて定番になれるぐらい人気のゲームが最強なだけじゃん
46.名無し
へい、ムネチカ!いつぞやの連載の続きはしないのかい?
47.名無し
いや、お前らタイトルで『定番』てついてるからフワッと騙されてない?
桃鉄って言うほど定番でも無かったじゃん
発売前は誰もそんなに売り上げ期待してなかったじゃん
中身が良くて売り上げの実績を上げて定番と言えるほどになったけども
まあ、自ら定番を名乗るくらいの図々しさが、今の日本のソフトメーカーには足りないのかもなあ
48.名無し
桃鉄よりいたストやりたいんだけどなあ
49.名無し
221: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2021/01/22(金) 21:56:06.77 ID:MPDubAU60
>>21
当時のさくまが、双六のゲームが作りたかったんだと
それでキャラを桃伝から持ってきて出来上がったのが初代桃鉄
キングボンビー等、現在も続く雛型は2作目のスーパー桃鉄から
桃伝の続編に近未来的なメカが敵の電説なゲームの話もあったんだぜ、画面もできてたが何故か立ち消えに
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>33
キングボンビーがいないから逆転が起こりづらい
51.名無し
>>48
ハードは毎回変わるが3年置きくらいに出てんじゃん
52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
令和 昭和 平成 定番っていうが
みんな昔のゲームやらんから定番してないのと同じ
53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>4
でもハドソンつぶれちゃったんだよな😵
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゼルダは当たり前を見直したがね
55.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲーム業界の悩みは定番を維持できないこと定番を作れないことでは…
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
PS1時代に色々芽がでてたのにDSはおこちゃまだの発言しだしてそういうゲームがPSから出なくなっていったな。意識的にそうしたんだろうから本望だろうよ。
1.名無し
>ソニーの弱さは定番を作れなかったこと
いや、定番になったorなれたものを自分でひっくり返したんじゃないのか?
2021年01月23日 00:56 ▽このコメントに返信