1 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:32:13.73 Gvkp5R2d.net
 
・ポート開放でUDPの1〜65535全て指定させられる
・スイッチのIPアドレス固定をいい加減にやらされる
6 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:38:17.52 i/hPccO2d.net
ネットワークが開いてない時の対応だろ?

別に珍しくもなんともないけど…?
8 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:39:06.08 HyfC2A/AM.net
普通じゃん
11 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:40:52.66 Az08mBryd.net
詳しい人に必要に応じてさせろって書いてるし
詳しい人なら分かるやろって感じなんかな
14 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:43:06.08 ssibsqt0d.net
なにかおかしいか?
21 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:52:50.70 QqrN3dh0.net
IPアドレス+20が普通なわけないだろw
第4オクテットが243の時に20足したらどうなる



22 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:54:08.51 A9/OQlHr.net
日経ネットワークによると、p2p通信時にstunサーバ置いて
NAT越えしてるらしいじゃん
NATが越えられないしょぼいジャップソフトとは格が違いますねえ
23 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:55:26.15 6ykE/g3D0.net
今どんなルーター買ったらuPnP対応してないんだよ
24 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:56:20.72 7QqJksm/0.net
確かにこれは素人。
27 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:57:40.34 FWqQNGx0d.net
むしろそんな古いルーターいつまでも使ってる時点で、
セキュリティガバガバじゃねぇか
28 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:57:52.08 0Nptw/zur.net
SwitchのIPアドレス固定して
固定したアドレスのUDPポート全開けするだけだな
しかしなんで+20なんや…
32 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:07:02.94 5SOyKyh40.net
>>28
家庭内やし20個くらい離しといたらぶつからんやろ、、、の精神だと思う。
今の時代じゃスマホやタブレットにテレビ、ゲーム機含めて
20じゃ不安だから50くらい足した方がいいかも?
29 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 17:59:32.84 uEg8AAlG0.net
ポート全解放ってwwwヤバすぎワロタwwww
31 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:03:49.59 6ykE/g3D0.net
>>29
スイッチなんてぶっちゃけDMZに置いててもよくね?
なんか問題あったっけ?
35 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:12:10.93 jcGJWkg20.net
>>31
それはアカンな
任天堂のサイトを見たけど、1から66535の範囲でポートを
開放するって書いてあんだな
バカだと誤解するだろうね
33 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:07:03.85 0Nptw/zur.net
ゲーム毎に使うポート異なったりするからな
大ざっぱに説明すると
全部開けといて以外にはならない
34 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:09:13.05 jcGJWkg20.net
記事を読んたけど、セキュリティ云々とは?
1023までのポートを使わせることやプライベートポートの
使用範囲に対するツッコミてあることは理解できたけど
37 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:16:59.17 7QqJksm/0.net
>>34
横からだが、上の方でセキュリティ言ってるやつの真意は知らんが、
普通に最悪のケースが想像できないのか?
38 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:19:12.23 6ykE/g3D0.net
>>37
最悪のケースって?switchがハッキングされちゃうの?
内部でsshdでも動いてのが確認されたとか?
43 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:24:45.40 7QqJksm/0.net
>>38
HP見て設定したSwitchが起動してる間は良いが、
Switchがルーター範囲外にある間に他の機器に
Switchに設定したIPが割り振られたらどうなる?
49 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:27:57.21 /b/P7GL7r.net
>>43
ならあなたに頼めばいい

※ポートの開放は、必要に応じてネットワークにくわしい方がおこなってください。
52 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:29:53.89 6ykE/g3D0.net
>>41
googleで調べたら2018年時点のコンシューマー向けwifiルーターの
同時接続数がこうなんだってさ
> 2018年現在の最新型のWiFiルーターで、最大接続台数は10台となっています。

なので任天堂のサポートが今割り当てられているIPに+20しておけば
まあ安全だろって感じで指定して来ているのはおかしい
ルーターによっては割り当てられる範囲が決まっている物もあるし、
もしかしたら別のデバイスがそのIPに割り当てられていて
競合するかも知れないだろって話かと
+システムポートは割り当てるなって感じ

>>43
これUDPだろ?
56 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:33:20.30 uv4Au2+O6.net
>>43
DHCPは基本同一MACの機器には同じ番号を振り続けるし
番号変わる場合でも若番から振り分けるから第4オクテットを
+20したSwtch用の固定IP使うこと無いって想定だろうな
まあポート開放には最低限のリスクはあるからね
それはポートを決め打ちして固定してても一緒だし、裏を返せば
逆にポート番号を公開している分狙い撃ちされやすいってことでもあるしな
41 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:23:44.34 akcn3FKx0.net
玄人や通を自負する人は詳しく説明してみろよと
変じゃね!?って騒ぐだけで実際は何も正しい説明できないんじゃん
44 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:25:35.32 XoUv+VbAr.net
>>41
書いてあるじゃん

一連の設定方法のうち、ルーター側の設定方法にある
「ポートの範囲内で転送する開始ポートと終了ポートを入力。
Nintendo Switchの場合、ポートは『1〜65535』です。」という
記述がおかしなものであるとHacker Newsユーザーは指摘。

「1〜65535」というのはすべてのポートを指していますが、
1〜1023までのポートはウェルノウンポートと呼ばれるものであり、
基本的なサービスなどで使用されるものです。
なお、動的IPアドレスやプライベートポートとして使用されるのは、
49152〜65535のポートであるため、これ以外も含めてすべての
ポートを利用してよいかのような任天堂の記述が「おかしな説明だ」と
Hacker Newsユーザーは指摘しているわけ。

ユーザーからは「このサポートページを書いた人がファイアウォールの
設定に関与していないことを願っている」
「言うまでもなく任天堂はあまりにも無知だ……」
「PS3時代にルーターでUPnPを無効にするために、
同じようなことをしなけれないけませんでした」などと記しています。

これに加えて、「ネットワークデバイスで見つけたIPアドレスを入力しますが、
数字の最後のセクションに『20』を追加し『OK』を選択。」という記述も、
すでにDHCPが他の機器に割り当てたあるいは将来割り当てる
IPアドレスと重複する可能性があるため推奨されるべきではありません。
57 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:41:49.15 akcn3FKx0.net
>>44
「Switchの特定の目的に対応する設定方法」として公表されてるよね
実際にSwitchの利用においてその設定方法を取った場合の
不具合についての説明は、その引用文にはIPアドレス+20の部分しかない
これは確かに最良の推奨にはそぐわないと思うが、粗悪なルータじゃなければ
固定割り当てのアドレスに重複割り当てすることも回避するはず

一般的な通信機器でも同じ設定方法を用いたり同様に運用して良い/
問題ないと誤解する!というなら読み手の誤解でしかない
45 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:26:02.25 0Nptw/zur.net
まあ、普通は必要なポートだけ
開けさせる設定にするんだが
自社ゲー以外の話になると任天堂側も
答えようがないからな
54 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:32:37.77 pqmGxuHod.net
個々のルーターの事情なんか知らねえからな
全部開けろと言うのが当然だろ
55 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:32:44.67 6ykE/g3D0.net
つうかDHCPのリース期間過ぎてIPが変わるようなルーターどんだけあるんだよ
大抵MACアドレス使ってバインドしちゃうじゃん
65 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 18:56:23.36 +56JqPlta.net
wiiの時はdhcpだとネットワークでトラブル起こすルーターがあったな
多分今でも起きる
73 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 19:06:34.65 RyAxigMy0.net
ポート全開放なんて常識だろ
記事が素人丸出しだわ
78 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 19:18:21.12 izky9CHW0.net
ルーターでUDP全解放したところで
クライアント側の端末で対応するポート開放されていなきゃ問題無いけどな
せいぜい余計なパケットが増えて回線圧迫される程度
93 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 20:10:13.08 cxWSGSKna.net
別に任天堂擁護するつもりはないがこれはSwitchが設定可能な
範囲は1〜65535だからその範囲内で開始ポートと終了ポートを
入力しろって意味では?
全ポート開けろって意味では無いと思うよ
まぁサポートの説明が悪いのは事実だけど
あとサードのネットワークゲー厶もSwitch向けの製作における仕様として
使用ポートのルール決めとけば済む話だから本来なら特定の数個で済むよ
94 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 20:17:40.33 jcGJWkg20.net
>>93
普通は1から65535の範囲で開放しろ!と思うんだけど、
全解放しろという読めるのが問題なんだよ
実際このスレだけでもバカが多いし
96 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 20:29:26.86 oNoCxB26d.net
・ポートの範囲内で転送する開始ポートと終了ポートを入力。
Nintendo Switchの場合、ポートは「1〜65535」です。

これ脳死状態で設定すると1〜65535であけてしまう奴は出そうだな。
この範囲で必要なポートだけ開ければいいんだが
99 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 20:37:37.83 izky9CHW0.net
今時ゲーム出来ないルーター使っていて
自己解決出来ない奴のセキュリティ気にしてもしょうがないけどな
どうせスマホに中華のゲームとか入っていて
ルーターの設定なんて誤差レベルだよ
100 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/14(金) 20:44:58.38 701raNgL0.net
これで解決したらラッキーってレベルだな
内容理解出来ないならそもそも初めからザルだろこれ
114 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/15(土) 00:54:50.80 UmFMOMSD0.net
 
ここに詳しく書いてあった
NAT越えは大変っすわ
116 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/15(土) 13:26:21.99 L3laq++e0.net
ネット全般から言うと全ポート解放は必要ない、使うポートだけ開けるのが基本。
でもゲーム機に限って言えばできることが限られてるから問題ないんじゃないの。
よほどクリティカルな脆弱性が見つかって踏み台にされるとかなら
また違うかもしれんが。
118 : (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/01/15(土) 18:20:39.11 LWsFbChD0.net
そんなこと心配するならさっさとルーター買い替えろ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1642149133/

ポート開放は、慣れていない人にはさらに意味不明です ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯

P2P、Winny時代に鍛えた人には余裕でしょう



入金不要ボーナスのリストはこちら