ドラクエ5でモンスター中身にできるようになったりみたいな
革新的なシステムってもう生まれないの??

18: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2022/03/29(火) 22:51:41.02 ID:hQpnPCVL0NIKU
それコマンドRPG関係なくね?
どう進化してるの?
お前知識まったくないのにこんなスレ立てたの?
リアルタイム化し位置や状況やタイミングが重要になった
昔の面白かった頃のコマンド戦闘みたいに戦闘外での事前準備と戦略もより重要に
逆にゼノブレのシステムを進化と言わないのなら
どんな物を進化と呼ぶのか例をあげてみろよ
煽りじゃないんよ
最近のコマンドRPGやらないからわからない
パーティ編成できるようになった
↓
転職できるようになった
↓
モンスター中身にできるようになった
この先の進化って何がある?
いや分からないんなら語り合う事すら無理なんだが?
それを言うなら「ドラクエの進化」であって「RPGの進化」とは言わないよな?
ドラクエの進化で言えばドラクエ10の戦闘システムがギリ進化してると言えるけど
お前が語ってるのは「戦闘外」の話であって「コマンド戦闘」の話じゃないよな?
ドラクエ10も位置とか時間が重要になって、アクションRPGに近くなってるだけだよね?
なんというか、コマンドRPGがコマンドRPGの良さを残したまま
それがゼノブレだけど
そもそも動ける=アクションって発想が意味不明だし
コマンド戦闘のゲーム性は=戦略性だから
アクションに近付けてもそれが=で損なわれる訳ではない
コマンドRPGの良いところは全部のキャラを直接操作できることだと思うよ
だからパーティが4人いてもいい
モンスターを仲間にしたりしてどんどん仲間を増やして行くことにも意味が出てくる
これをアクションRPGに近づけた場合、100体も仲間増やせたりしても
アクションゲーで100体全く違うキャラ操作出来たら面白いだろ
その他のゲームでも同じRPGに限定される物じゃない
その点はコマンド戦闘と何の関係も無い、語るだけ無駄
> >>9
> 煽りじゃないんよ
> 最近のコマンドRPGやらないからわからない
> パーティ編成できるようになった
> ↓
> 転職できるようになった
> ↓
> モンスター中身にできるようになった
>
> この先の進化って何がある?
完全リアルタイム化
リアルタイム化って結局アクションRPGに近づくだけであって
コマンドRPGの良さを活かした進化とは言えない気がする
コマンドRPGの良さを消して、アクションRPGとの
全然違う
アクションRPGの戦闘のアクションってのは、アクションゲームの
具体的に言うと、イース7とか8とかの戦闘が前者で、ゼノブレイドの戦闘が後者
装備やマテリアみたいので強化したアーツで敵一掃するの楽しかったわ
黒の軌跡は戦闘がシームレスになったんで買うの辞めたが
黎の軌跡はその辺めっちゃ進化しててシリーズ一面白くなってるぞ
うまく組むと超火力出せるようになったりして面白い
ただ今までと比べて少々複雑になってるんで1週目じゃよく理解できなかった
って人が結構出てしまったみたいだけど
そうなんか
シームレスだから敵数が少なくてつまんなそうに見えてたわ
モンスターの数ならボス含めて340種類ぐらいいるし全然少なくないよ
複雑化するとめんどくさくなるな
アクションもこれからもっとめんどくさくなっていく気がする
コマンドは今のままでいいのかもな
最近のコマンドRPGで革新的な進化とかあるんだろうか
それを承知で書くべき
よくあるコマンドアンチのスレだ
叩きたいんじゃなくて質問してるだけなんだがな
コマンドRPGは需要はある
あとはやはり棒立ちはやめて距離とか工夫できたら
なんというか、コマンドRPGとアクションRPGとの中間になってるだけの気がする
ツクール作品とかそこまで快適に進化するんかと思って見てた
派手さを求めるならARPGに行くだけ
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
みんな毛嫌いしてるけどFF7Rはプレイすればコマンドバトルってわかる
課題はあれど大枠はあれが今の最終進化だと思う
10年後にマジでレディプレイヤー1の世界になるのか、実写やプリレンダに近いtpsになるのか
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そういう根本レベルの話をしだしたらFPSも大した進化なんてないし、owだっていうほど進化してないんだけどね。 もし、劇的に進化するとしたら次は別のジャンルとして定着するだろうよ。
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
グラフィックの進化やシステムの進化よりも
仲間AIがオンラインの別プレイヤーかってくらいよレベルでやりとりできたり戦闘中に立ち回ってくれるみたいな方向に進化してほしい。
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
モンスター中身ってなんだよ……
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
せめて最近のコマンドRPG触ってから立てろや
話になってないじゃん
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
というかドラクエ3で転職可能になったって全然進化じゃないな。ウィザードリィの時点であったシステムじゃん。
8.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
一長一短はあるから進化ってのは何って事にはなる
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
中身知らないやつが、進化しないのか?とかいってもな。
少しも調べようとしてないし。
個人的に好きなのはグランディアだな。古いけど。
あれはよく出来てたと思う。
似たところでインディのチャイルドライトがあるけど、戦略性がグランディアのほうがよかった。
10.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>7
散々言われてるが、コマンドRPG無関係だしな。
職が多彩なアクションだってあるわけで。MOのアクションとか大半がそのイメージだよ。
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
お前にだって中身くらいあるだろう
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>「ドラクエの進化」であって「RPGの進化」とは言わないよな?お前が語ってるのは「戦闘外」の話であって「コマンド戦闘」の話じゃないよな?
スレ主もお気軽さんだが、レス民も優秀ぶった低脳→上司や先輩、同僚に嫌われてるタイプかも
そう理解したんならそれで話をすればいいし、曖昧なところは再定義して進めればいいし、なんなら「この部分は」とカテゴライズしてもいいだろ
こういう学生や部下は優秀でもメンドいから疎遠化する
13.名無し
逆に進化してるジャンルってなんぞ?ってなるよな
良くなってるのはグラフィックとかぐらいでどのジャンルも本質は何も変わってへん
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
現実では順序は逆だがデッキ組むカードゲームがコマンドタイプの究極だから進化は終ってる
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
パーティーの最小連携単位をターンに見立ててターン毎にウエイトが入り行動指示できる
みたいなのがターン制コマンドバトルの方向性の1つだと思ってる
16.名無し
まさに批判ありきの典型
そもそもコマンド型とターン制を意図的に混同・同一視してる時点で聞く価値ない
池沼ゴキブリの大好きなFF7Rだってコマンド型の部分自体はあるだろ
というかボタン押したら特定のアクションが出るというゲームの体裁自体が究極的にはコマンド型と同質だよ馬鹿が
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コマンドRPGはシステムが複雑化するだけで進化はしないと思う
一度TTRPGまでリセットして、昔のゲーム機やネットワーク環境じゃ出来なかったことを今のゲーム機、ネットワーク環境に再現すればいいんじゃないかな
ボイスチャットでロールプレイしたり、GMになって盛り上げたりするのも楽しいと思うよ
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
モンスターを仲間にの誤字じゃね?
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
FFが一通りやってくれたと思う 個人的にFF10+X2、12、13+リターンズらへんがコマンド完成形だったと思う 12はリアルタイムかしてるけど
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
音ゲーみたいにタイミング合わせてボタン押したり時間制限で急かされたりスピードと反射神経使うタイプ嫌い
根本的にアクションと変わらんやん…て思うわ
てかパターン読んで回避してチクチク攻撃の繰り返しってある意味ターン制だよな
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
キングダムハーツシリーズはアクションとコマンドを上手いこと融合させてたなREチェインに至ってはカードとアクションが融合してた
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
言いたいのはターン制コマンドRPGの戦闘と戦闘以外における新概念の誕生可否だろうな
パッと思いつくものなんてもう実装され尽くした。
あとは電気ショックで実際に戦闘での痛みを体験できるとかでいいんじゃね?
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
言いたいのはターン制コマンドRPGの戦闘と戦闘以外における新概念の誕生可否だろうな
パッと思いつくものなんてもう実装され尽くした。
あとは電気ショックで実際に戦闘での痛みを体験できるとかでいいんじゃね?
24.名無し
スマホのゲームはめっちゃ進化してるやんけ
25.名無し
ドラクエのコマンドバトルの進化でAIと作戦を入れてないのが全く解ってない>>1だな
そしてコマンドバトルの進化なら、ドラクエで言えば性格とAIと作戦を組み合わせれば進化させられる余地がある
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
クソどうでもいい
27.名無し
>>25
それって半自動でコマンドとは異質になると思う…。
コマンドは、局面を見て次を想像しながら、自分で考えて選ぶところが肝じゃないかな。
アクションとの違いは判断に(ある程度)時間をかけてもいいところ。
28.名無し
そりゃ脳死のソシャゲと大して違わねえだろうし
29.名無し
ペルソナがひとつの到達点だよ
30.名無し
ターンバトルとかエンカウント物は変に親切にし過ぎて
目的地までのリソース管理とか戦闘の緊張感無くなってただの作業ゲーム化したのは自業自得かと
31.名無し
>>25
それも既にガンビットが通ってて踏まれてる道なんだよなぁ
32.名無し
>>25
ガンビットは性格やAI使われてないと思う。
あれは事前処理の自動化だし。
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コマンドRPGはポケモンが完成度が高いね。
ドラクエはポケモンのような進化をすべきだったんだが、大作病にかかって迷走しちゃった。
34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>17
既にその手のゲームはPCで出てる
TRPGのシステムをそのまま使ってるボードゲーム的な物もある
ストーリーモードみたいなものは流石に無いが
ウォーハンマーなんかが代表だな
さらに言えばネット上で出来るTRPGもある
まぁあっちは昔からのTRPGをネットでやれるようにした支援ツールの集合体みたいなものだが
35.名無し
作る人が少ないだけで進化の余地はいっぱいあるじゃろ。
自分が知ってる限りでも、アクションとリアルタイム要素盛り込んだFF7Rタイプ、弱点つくことで一方的に攻められるプレスターン戦闘のペルソナメガテンタイプ、敵の行動や味方の行動をタイミング次第でキャンセルし合えるグランディアタイプ、地形高低差の概念があって炎上させたり凍らせたり出来て、行動のすべてがアクションポイントで管理されているディヴィニティタイプなどなど。挙げようと思えばまだまだある。
この手のスレって定期的に見かけるけど、どうして「ドラクエ=コマンド戦闘」みたいな考えありきなんじゃろか?
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ffxの交代システムで10以前の全作リメイクして欲しかったでないと補欠が不遇でな
劣化アクションは好かんアクションやれば良いと思う需要全然ないのはリメイクやら続編やらで売り上げ落してるのが分かる音ゲーやってるんでないんやでコマンドしたいんや分かるか
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
ゼノブレ(特に2)はAIの進化が進んでいるなって感じたな
回復はもちろん、ヘイト管理や連携も繋げてくれる
ドラクエもヘイトの概念や連携技を導入してもいいかもね
38.名無し
ゼノブレはコマンドRPGじゃないと思う
コマンドをまったりやる勢には不向きだし
何のためにジャンル分けされてるかわかる?
何でもひとくくりにすれば良いってもんじゃない
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
アークライトファンタジアのAP消費で移動、スキル、攻撃、ガードをコストにして選ぶの好きだったな
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
アークライズだった
41.名無し
Slay the Spire はコマンドRPGの進化と考えていいと思う
42.名無し
最近だとルインドキングがコマンド戦闘で一番面白かった
43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドラクエ信者ヤバ
44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コマンドバトルはシステムが複雑になってきてるとは思うし理解するには少なからず忍耐が必要なんだろう、これは進化というより変化なのかもしれたいけどシステムを理解して自分のものにした時には進化を実感できる
スレ主みたいに煩わしさが先に立つタイプは実感出来ないんでしょうが
45.名無し
手を止めながらまったり出来るのがコマンドRPGの良い所なのに
ゼノブレとか慌ただしいの進めて来る意味が本当にわからんw
46.名無し
RPGもシミュレーションもリアルタイムじゃなきゃ
今のゲームじゃないってのが主流な感覚なんだな
スクエニ系のRPGも光栄系のSLGも海外展開を基本とするとそうなるんかな?
47.名無し
>>13
ARPGの「進化」ってのが未だに理解出来ない
むしろモッサリになって退化してる印象
目押しパリィなんてPS2以前から当たり前だったぞ





1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
つぎの革新的進歩は10年後だろう
車や家電、PCだってそう
別に珍しい事ではない
2022年03月30日 08:23 ▽このコメントに返信