1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:30:05.52 ID:dqD2ktoQ0
5月12日に発売を控える、任天堂の新作オープンワールドRPG
『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』。
世界中のファンたちが期待するAAAタイトルだが、そこで実装されるであろう
「謎解き」要素をめぐって、激論が交わされている。

「ゼルダ」に謎解きは不要？
1986年以来、さまざまなハードで発売されてきた『ゼルダの伝説』シリーズだが、
そのなかではお決まりのように「謎解き」が仕込まれてきた。

2017年にニンテンドースイッチで発売された『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』
（以下、BotW）についても、それは変わらない。
広大なフィールドに「試練の祠」と呼ばれるダンジョンが120個以上も
存在しており、ほとんどの祠に謎解きが仕掛けられている。

シリーズを通して登場する要素でもあるため、謎解きは「ゼルダの伝説」を
プレイする醍醐味の1つだろう。

しかし一部のプレイヤーにはあまり好評ではないらしく、
《急に脈絡のないクイズ出されてるみたいで盛り上がれない》
《一切なくていい。そういうのは違うゼルダ作ればいい》
《ゼルダがつまらない理由だわ》《謎解き要素は必ずしも必須要件ってわけではない》
《祠はつまんないわ 難しいわけでもなくめんどいだけ》といった意見も上がっている。

また、論破王として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏は、『週プレNEWS』に
掲載されたコラム「ひろゆきが『ゼルダの伝説』シリーズの名作を
『クソゲー！』と評する理由【ひろゆきゲーミング・4面】」で、
「試練の祠」について言及。

どうやら難易度が高い『ミャマ・ガナの祠』というダンジョンで詰まって
しまったらしく、「『このクソゲー！』って辞めちゃいました」という
エピソードを明かしていた。

謎解きが物理演算パズルになった「ブレワイ」
「BotW」の「試練の祠」が賛否両論を招く理由は、謎解きというよりも、
パズルとしての完成度が高いためかもしれない。

祠のなかには物理演算を利用したパズルも多く、柔軟な発想力と、
繊細なコントロールが求められることも。『ミャマ・ガナの祠』はその典型で、
コントローラーのジャイロ操作によって、ボールを迷路のような場所から
出すというギミックだった。

ひろゆき氏だけでなく、多くのプレイヤーが苦しめられており、
《難しすぎて、頭がパンクしそうだった》
《イライラ棒みたいなやつほんと嫌い》といった声も少なくない。

ちなみ、新作「ティアーズ オブ ザ キングダム」には、「モドレコ」や
「スクラビルド」、「ウルトラハンド」といった新たな力が追加される予定だ。
祠のギミックにこうした新要素が組み込まれることで、
さらに複雑なパズルとなる可能性もあるだろう。

とはいえ、「BotW」では祠の攻略は必須ではなく、クリアできないなら
祠自体をスルーして進むことも可能だった。
また、正攻法ではなく“ズル”をして攻略法を編み出すのも、1つの楽しみではある。
自分に合ったプレイスタイルを見つけるのが、賢い遊び方なのかもしれない。

21028
https://myjitsu.jp/enta/archives/119059

81: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 10:14:20.45 ID:CTz9yRLva
>>1
なにその「あのひろゆきも」みたいな言い方はw
多くの人がクリアしてんだから「ひろゆき」が下手なだけだろ？

90: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 10:26:44.38 ID:FhobA4UZ0
>>1
これ俺もわかるわ
祠の謎解き、マジで邪魔
猿がどうやってバナナ取るかって実験あるじゃん
あれを延々とやらされてる気分になる

ティアキンでも祠たくさんあるって聞いてティアキンはクソゲーだと確信した




92: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 10:28:35.27 ID:NVRGarfJr
>>90
ひろゆきは猿以下かwww

109: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 11:04:35.04 ID:d0/Iwa7/M
>>90
BotWの祠で正解が複数在って創意工夫出来るって理解できないのはヤバい

早く猿バナナして知能測定に戻った方が良い

98: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 10:39:06.27 ID:A9c+B8S+0
>>1
ひろゆきにすがる乙女

2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:30:54.88 ID:xTyUJtdxM
タラコも大した事無いな

3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:31:08.55 ID:GOHdqWfQ0
まいじつ余裕

4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:31:35.16 ID:M+fvgy4H0
まいじつでスレ立てするな

5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:32:03.16 ID:p5YqRlJAa
ゼルダから謎解き取ったらそれはもうゼルダじゃない別のIPだろ

6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:32:16.35 ID:3iGRNGGm0
あの程度の謎解きで詰むて

7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:32:16.88 ID:g+IQwMLp0
64時オカの水の神殿で詰まって1ヶ月くらい放置した後ふとクリア出来たのは良い思い出。

8: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:33:20.73 ID:QnfDG6oDH
まけゆきの話かよ

9: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:33:52.21 ID:mYG3oh+t0
ひろゆき基準とか馬鹿かよ

10: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:34:15.41 ID:k63ArarI0
URLを最初に確認して内容を読まないスレ

11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:37:10.17 ID:u14A8bdG0
ティアキンは大型ダンジョンありそうだから
「謎解きが難しすぎる！」の線でネガキャンと行くか😤

12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:37:40.63 ID:kL8A6hnw0
パズルなんかやっても意味ないからな
クリアできて嬉しいとかいう小さい子なら話は別だろうけど

13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:38:09.09 ID:mlrKOnOq0
謎解きみたいな難しい要素あると嫌われクソゲー扱いされるようになったよな
特にサードが作るRPG全て

14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:39:27.90 ID:g+IQwMLp0
そして生まれた一本道FF13。

15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:39:44.55 ID:OHSMfiwwa
クリア必須でない試練の一つをわからないでやめたってことは
元々やる気なかったんだろ
水木一郎でさえクリア出来る難易度なのに
あとブレワイ系のパズルは難しいんじゃなくて頭が固いと言った方が正確
正解は常に複数用意してるんだから

55: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 09:20:04.27 ID:4QOzfRXjM
>>15
僕、パズルゲームが苦手なんですよ。
「このキャンディーをこっちに並べたらクリアできますよね」って
わかった瞬間に、もうパズルを再現するための作業になっちゃうんですよね。

それで言うとゼルダ（『ゼルダの伝説』シリーズ）も苦手です。
例えば、「10回連続でマスを飛び越えれば成功。途中で失敗したら
はじめからやり直し」とかあるじゃないですか。これパズルゲームと同じで
"やらされている感"が強すぎる作業だから、途中で飽きちゃうんです。

「ブレス オブ ザ ワイルド」（『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』）も
やったんですけど、コントローラーを傾けて球を転がす「ミャマ・ガナの祠」って
ステージで詰んで詰んで「このクソゲー！」って辞めちゃいました。

練習すればクリアできるはず！と思ったけど「この先にもこんな作業が
いっぱいあるんですよね。それって時間の無駄じゃん」ってなっちゃうんです。

64: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 09:33:44.62 ID:Oxk8AkHWM
ひろゆきって分析能力無いよね…
>>55
の文読む限り祠の問題のパターン分析と予測が出来てない

66: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 09:38:10.22 ID:L5D3Sguu0
>>55
そもそもゲームに限らず娯楽なんざどれも時間の無駄だろう。
無駄を愉しむ余裕がないならゲームなんざやるなって話。

103: ナナシさん必死だな 2023/04/16(日) 10:48:45.13 ID:LUdCtzKA0
>>55
これ全てのゲームに言える事w
ゼルダはズル出来るから好き

107: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 11:01:22.95 ID:uh3jUvkF0
>>55
これブレワイにとっては真逆の話だよな
ゲーム内の「こうやってクリアしろ」ってルールを無視できる稀有なゲーム

16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:40:04.81 ID:cHB8XPAdd
ひろゆきショボいなw

17: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:41:14.17 ID:kcX+ypfM0
あんなの最初出来るわけないってあきらめそうなるけど30分やればコツつかめるだろ

21: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:43:01.19 ID:qr0nX+480
ひろゆき「ゲームで謎解きってコスパ悪くないっすか？」

19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:41:36.26 ID:zTf4QMpN0
ひろゆきなら機転効かせて別解法出すと思うんだけど意外と頭硬いんだな
盤面の裏側を使わないやつ全員バカですぐらい言うと思ったのに

26: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:47:40.10 ID:xKm/3Df50
>急に脈絡のないクイズ出されてるみたいで盛り上がれない

これは感じた
ゼルダはそういうもんだって言われればそれまでだけどね

24: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/04/16(日) 08:45:51.26 ID:3c6DXDTw0
ひろゆきがダメな事だけは伝わった


https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1681601405/

ひろゆきさんをプロゲーマーのように誤認させるような
書き方はNG　( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯




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2023-05-12