HD-2D見て良いグラだと思う奴って頭逝ってね？
1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:00:29.39 ID:Bc7GkfzQ0
どんな美的感覚なんだよ
53: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:27:34.22 ID:x5YeHe0I0
でも現実問題、アレ16みたいなグラフィックのゲームを不買してるのって
>>1みたいなPSおじさんやろ？
>>1みたいなPSおじさんやろ？
2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:02:09.39 ID:VBd8XOZPa
精巧なドット絵を美しいと思える感覚
3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:03:03.22 ID:iti6fsoC0
>>2
ジェラジェラしてるのを 「なんか高尚な次世代の作品！」 としてるだけ
ジェラジェラしてるのを 「なんか高尚な次世代の作品！」 としてるだけ
5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:04:40.01 ID:rIi00D8Ja
>>2
ボケボケグラのどこが精巧なんだよ
しかも昔のゲーセンのドットみたいにヌルヌル動くわけでなく、
ボケボケグラのどこが精巧なんだよ
しかも昔のゲーセンのドットみたいにヌルヌル動くわけでなく、
手抜きカクカクだし
7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:07:05.83 ID:iti6fsoC0
>>5
その表現は被写界深度をキツめにしてるだけやで
そのボケ具合があるから、焦点部分がジェラジェラでも許される
その表現は被写界深度をキツめにしてるだけやで
そのボケ具合があるから、焦点部分がジェラジェラでも許される
4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:04:20.50 ID:iti6fsoC0
旧作のリマスタとして楽しむなら充分な改変
ツクール臭がして古臭いだけのものは食指動かん
ツクール臭がして古臭いだけのものは食指動かん
6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:06:17.44 ID:CnYAgdN6a
ドットが古いとか言ってる時点で感性が死んでるだけ
40: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:07:55.71 ID:L8XAQXcqM
>>6
今の若年層にとってドット絵もフォトリアルも表現方法の違いであって
そこに優劣は感じてないらしいからなぁ
黎明期からグラフィックの進歩を目の当たりにしてきたおっさんこそ
リッチな絵作りをありがたがる傾向が強いと思う
今の若年層にとってドット絵もフォトリアルも表現方法の違いであって
そこに優劣は感じてないらしいからなぁ
黎明期からグラフィックの進歩を目の当たりにしてきたおっさんこそ
リッチな絵作りをありがたがる傾向が強いと思う
12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:09:08.31 ID:zY/dJcgoM
好みの問題やろ
頭逝ってるとか決めつけちゃうのは頭逝ってる
頭逝ってるとか決めつけちゃうのは頭逝ってる
13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:10:09.30 ID:VBd8XOZPa
お前は汚いと思うなら存分に語ればいい。
俺は精巧なドット絵は美しいと思う
俺は精巧なドット絵は美しいと思う
18: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:13:03.71 ID:iti6fsoC0
>>13
そのドットがなぜその色なのか？
というのが意味不明なスプライトも多く
精巧とは、ノイズが多い だけなのかとも思う
その ウェザリング に近い汚しを、職人芸と重宝されてるのかな
そこは理解が出来ん
そのドットがなぜその色なのか？
というのが意味不明なスプライトも多く
精巧とは、ノイズが多い だけなのかとも思う
その ウェザリング に近い汚しを、職人芸と重宝されてるのかな
そこは理解が出来ん
23: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:18:00.04 ID:xCSB7KF80
>>18
ブラウン管(CRT)の画面を通して見ること前提にデザインされてるのが
ブラウン管(CRT)の画面を通して見ること前提にデザインされてるのが
昔のドット絵だからな
ドットバイドットで見れるのがアタリマエになっちゃうとただのギザギザ絵だよね
解像度が上がってんだから本格的にテレビに移した場合の見え方になるような
ドットバイドットで見れるのがアタリマエになっちゃうとただのギザギザ絵だよね
解像度が上がってんだから本格的にテレビに移した場合の見え方になるような
フィルターとか開発すれば良いんじゃねえかなぁ
27: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:24:13.86 ID:iti6fsoC0
>>23
そういう意味で、被写界深度を厳しくして
遠景近景がボケボケなるのは、いい味になってる
逆にピントあってるキャラクタ周辺は、
ずっと目で追ってるのもあって、自分はジェラジェラがストレスになることもある
ドット拡大技法に xBR というのがあるけど
こっちのテイストを工夫（HD-2Dとは相性悪いけど）する方が、
一般人に手に取ってもらえる絵作りなるんじゃないかと思ったりもする
（ドット絵職人はブチ切れて認めないだろうけど）
そういう意味で、被写界深度を厳しくして
遠景近景がボケボケなるのは、いい味になってる
逆にピントあってるキャラクタ周辺は、
ずっと目で追ってるのもあって、自分はジェラジェラがストレスになることもある
ドット拡大技法に xBR というのがあるけど
こっちのテイストを工夫（HD-2Dとは相性悪いけど）する方が、
一般人に手に取ってもらえる絵作りなるんじゃないかと思ったりもする
（ドット絵職人はブチ切れて認めないだろうけど）
29: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:25:55.11 ID:xCSB7KF80
>>27
キャラクターにも良い塩梅でかけられたら良いんだけどな
まあブラウン管のポケは被写体深度というよりかは投影してる
キャラクターにも良い塩梅でかけられたら良いんだけどな
まあブラウン管のポケは被写体深度というよりかは投影してる
電子ビームの揺らぎだからちょっと違うかもだが…
34: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:38:22.32 ID:lAwEHzbla
>>23
その考えが甘えだろ
今はインディーでさえ今の画面で見て良いと思うか考えて作ってる
あと多分任天堂とかはそういうの昔から考えてなかったと思う
その考えが甘えだろ
今はインディーでさえ今の画面で見て良いと思うか考えて作ってる
あと多分任天堂とかはそういうの昔から考えてなかったと思う
14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:10:12.19 ID:7T0lnMcJ0
HD2Dで
テイルズオブデスティニーリメイクのリメイクしてくれ
テイルズオブデスティニーリメイクのリメイクしてくれ
15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:10:35.92 ID:7T0lnMcJ0
もちろん
デスティニーDCのほうね
リオン編しかやらんし
デスティニーDCのほうね
リオン編しかやらんし
16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:11:53.73 ID:j27Iehatd
今しきりに浅野ゲーをPSで展開させる手を打ってやがるよね
また内紛による恨み言ですか
また内紛による恨み言ですか
19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:14:26.12 ID:xCSB7KF80
ドット絵がどうこうというよか16x24のキャラ絵を今更有り難がってるのが変じゃね
小さいんよ
小さいんよ
20: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:15:43.16 ID:VBd8XOZPa
その絵を見て「スゴイ」ではなく「動かしてみたい」と思わせればいいんじゃない。
21: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:16:08.38 ID:PgrLurywM
一括りにグラフィックといっても解像度のことを言っているのか
デザイン・アートワークの事を言ってるかで話は全然変わるんで…
22: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:16:16.24 ID:0BPYfE+a0
ドットピッチの大きさは画面全体で統一してほしい ってこれやるとHDぢゃなくなるか
25: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:18:33.95 ID:tsv7Qi2f0
むしろ2Dゲーのリメイクは全部HD2Dにしろと思うくらいには評価できる
さらに言うならPS1世代の2等身キャラローポリゲーも
さらに言うならPS1世代の2等身キャラローポリゲーも
リメイクするならHD2Dの方が変に等身上げたりして
イメージ破壊されるリスクが減る
28: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:25:50.86 ID:j27Iehatd
クオリティが必要だという言い分で懐古路線を否定してきたのに
そのクオリティの答えを背負ったアレがムービィ一点ゲーとして発売して大惨事だった
コマンドRPGを捨てる理由に足る優れた新システムを作れるまでは笑いものだし
HD2D賛美に屈してPS供給されるよう働き掛けないと辛すぎましたね
そのクオリティの答えを背負ったアレがムービィ一点ゲーとして発売して大惨事だった
コマンドRPGを捨てる理由に足る優れた新システムを作れるまでは笑いものだし
HD2D賛美に屈してPS供給されるよう働き掛けないと辛すぎましたね
30: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:26:15.60 ID:B3MuTHAQa
sea of starsとかeastwardとかに綺麗なドットっていうのはわかるけど
HD2Dとやらは古臭い手抜きデザインにエフェクト盛って
ごまかしただけにしか見えんわな
35: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:39:21.99 ID:VpQWkzf/0
むしろ、目指すデザインコンセプトとかによってデザインの
方向性が大きく変わっていくって事が
理解出来ない方が何かが欠けてると思うだがなぁ
好き嫌いはあるから、それを支持する支持しないってのは自由だけど、
理解出来ない方が何かが欠けてると思うだがなぁ
好き嫌いはあるから、それを支持する支持しないってのは自由だけど、
自分様の美的感覚こそが宇宙の真理であり
そこからはみ出た物を評価する存在はおかしい、まで行くとねぇ
そこからはみ出た物を評価する存在はおかしい、まで行くとねぇ
36: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 10:44:05.75 ID:yBIJYHxya
昔のドット絵って一切動かないからな
ロマサガ2とか敵のグラフィック綺麗だったけど微動だにしない
いまあれはキツいと思うわ
ロマサガ3リマスターでは敵がグニャグニャ動くようになってたけど
ロマサガ2とか敵のグラフィック綺麗だったけど微動だにしない
いまあれはキツいと思うわ
ロマサガ3リマスターでは敵がグニャグニャ動くようになってたけど
あれ気持ち悪いだけでマイナスだよな
現代のゲームで正解なのは豊富なアニメーション付きのSea of Stars
みたいなやつ、あれは4Kでプレイしても違和感なく綺麗だった
ただ、文字もドットなんで4Kなのに非常に読みづらかった
ただ、文字もドットなんで4Kなのに非常に読みづらかった
38: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:05:36.27 ID:lPWPxrOlr
トラストだけは良かった
42: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:10:05.71 ID:RPwiSo/N0
アレとオクトラのスクショ並べてみ？
どう転んでもアレに魅力は無い
オクトラは刺さる人には刺さる
つまりはそういうこと
どう転んでもアレに魅力は無い
オクトラは刺さる人には刺さる
つまりはそういうこと
43: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:11:13.35 ID:aI78Y6tg0
ドットのマップがドラクエみたいに回転するのはおおと思った
46: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:19:21.88 ID:+6HfYUZk0
HD2Dよりゼルダ夢を見る島リメイクみたいに
キャラもポリゴンにして欲しいな
キャラもポリゴンにして欲しいな
55: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/09/13(水) 11:28:32.45 ID:x5YeHe0I0
まずこの件を語る前に、PS5で販売されてる
AAAゲームが売れてないのかってこと
グラフィックガー！とか普段喚いてるゲーム不買おじさんたちって
グラフィックガー！とか普段喚いてるゲーム不買おじさんたちって
頭逝ってるってこと？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1694566829/
フルCGとHD-2Dドットは「表現方法の違い」というだけであって
どちらもゲームのグラフィックとして美しいものです ( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
既に限界が近いリアル調を突き詰める寄りは未来がある
もうどこが作っても似たようなもんしか生まれないし
HD2Dが流行ればSO2Rみたいな派生表現も生まれるしな
今度は別路線を目指すんだよ
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
今度パクりゲー出すチャイナにも言ってやれよw
4.名無し
ここの管理人ってスクエニアンチなの？
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
HD2Dはまだ生まれたばっかだからな
これから進化してく感じ
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>4
アンチというかSF洋ゲーAAA出せ出せバカかな(笑)
7.名無し
スレ主みたいな奴は単にグラがリアルに見えるか否かっていう一番解り易い表面部分だけでしか
デザインを判断出来ないくせに、それでも何故か自分が聡明で高尚で違いの解る本物の大人だと
勘違いして生きてる一番間抜けで惨めなタイプだな
8.名無し
唯の２Dなのに３D並みの開発費をかける馬鹿企業
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コレがFFナンバリングより開発費かかってたらすげぇよ
10.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
それこそ好みの問題
自分はフォトリアルの方が苦手だし、こういうドットが動きを上手く表現してくれた方が感動する
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドットを今の効果技術と表現で当時できなかった新しい物を見せてほしいな
クリエイターの腕の見せどころだと思うよ、いろんなメーカーが参入して切磋琢磨していくと見いだされる表現もあると思うから流行ってほしいとも思う
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ジェラジェラってなんだ…？
13.名無し
>>4
えびはDQFF大好きだぞ
単にゲハで話題になってるスレ記事にしてるだけ
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>その表現は被写界深度をキツめにしてるだけやで
そのボケ具合があるから、焦点部分がジェラジェラでも許される
その被写界深度がキツいのがキモいんだが…
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲームによる。カッコつけの厨二病臭いのは、ドットや虹絵の方がいい。リアルの方じゃ痛すぎる。
16.名無し
見栄も恰好もつかない人生送ってる人には縁のないムーブされても
同調していたのに急に弾かれて引きはがされる感覚でさめちゃうんだよ
見栄も恰好もつけようとして、ついてない人生送ってる人には
自分が出来ない事できる嫉妬から嫌悪感がでちゃう
その辺を感じさせない様にするのが2D
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>4
商売でやってんのに個人の好き嫌いで記事選ぶわけないでしょ？
自分が閲覧数で飯食ってる立場だとして、自分の主義主張より少しでも閲覧数得られる記事を選ぶでしょ？
18.名無し
>>1
わいも同感。
ボケてるし、見づらいし、何がいいの？これ。
スターオーシャンは良かったけど、オクトラは最悪！
いかにもCG加工臭い。
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
You Tube見てたら「声優 田中理恵 実況」ってので本人が出てるらしいオクトパストラベル2を実況してたな、グラフィックの雰囲気は良かったが買いたいと思う程ではない嫌いなスクエニ製だし
つかもう一人の女とのやり取りとか実況の面白さしか覚えてねーw
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
フォトリアルに拘る時代はとうに過ぎてるんだけど
ついてこいよジジイ
ジジイだから無理か
21.名無し
チップアニメ次第だと思うぞ
2コマなら鼻で笑うが
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>13
FF10が好きだよね
その程度の
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
元々が
SFCからPS1前半のスクウェア良かったよねのコンセプトだからな
24.名無し
まあセンスの問題やね
解像度が高いのを美しいと解釈する人にはボケの美しさを理解出来ないのかな
俺にはボケの美しさを理解出来ない方が理解出来ないけど
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>17
感情論で物事を見る人には、何言っても届かないと思う。
26.名無し
アイレムドットの陰影は芸術
HD2Dはハリボテ感がいまいち
27.名無し
分かりやすい映像の美しさを求めてる人なら造形の美しさも入ってるだろ？
ブスばっかのPSソフトどう思う？ｗ
28.名無し
ドットで感動するとか全くないな
技術なかったしこんなもんかって感想
29.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
最初は感覚が追いつかずに気持ち悪い感じがしたな
もうオクトパスで慣れたので気にならないかな
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>17
【】書きにかなり偏りがあるよな、Switchハブとか
31.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>12
造語症の言葉は理解しようとするだけ無駄だぞ
32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>28
逆にリアル描写は映画の方がはるかに上だから感動したことないわ。
33.名無し
>>25 いや、理解したよ
FFDQは好きだけど、金になるからスクエニのネガキャン記事まとめてますって事でしょ？
34.名無し
だから駄目なんだよスクエニは
35.名無し
＞16x24のキャラ絵を今更有り難がってるのが変じゃね
それが良いんだろうが！！！！…と自分は思ってるけど少数派？
オクトラ初代はそこそこだったけど2はアニメーション増えて色も明るくなったからかかなり好き
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>14
煽りとかではなく、映画とかスチルでもおなじ？
37.名無し
見た目の好みはともかく
3Dで背景作ってんのにカメラをプレイヤーが動かせないからかなり無駄な労力かけてんだなとは思う
あと元々フル3D360度カメラのマップだったゲームをHD2Dで劣化させてリメイクしろとかほざく池沼は消えろ、それだと元より劣化するんだよゼノギアスとか
38.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
HD2Dは限られた表現でも見せ方に拘ろうとする気概が感じられる。逆に精細すぎる3Dグラだと開発者がハイになっちゃって調整が明後日の方向に行ってしまう。……吉Pがやらかさなきゃまた違った気がするがなぁ
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
普通の2d作れよ
遅かったら意味ねーじゃん
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>36
映画とかは別に
41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>36
ちょっとちゃうわ、映画で常に被写界深度キッツかったからクソ映画認定するよ。
演出としてそういう場面があるだけならそういうもんだから気にしない。
写真はセンス次第
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>39
ドラクエスマホ版、FFピクリマ
43.名無し
>>20
先にいけ
44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドット絵にも好みがあるからな
外側全部同じ色で囲まれてるのが好きとか
主線無いのがいいとか、16色が至高とか
光の表現でオーバーレイは邪道とかさ
だからドット絵ならなんでもいいってわけじゃないのよ
45.名無し
それを良いと感じる奴らが居るのに、何故自分にはそう感じられないんだ？
という 嫉妬 でしかない話だな
他人が良いと思っている物にケチをつける権利がまず無いからな
自分が楽しめないものを楽しんでいるのがうらやましいだけだろう
46.名無し
SO2はHD2Dじゃないんだがな
オクトラ１が良ゲーだったのに以降売上右肩下がりな時点でHD2Dの評価はそういうこった
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
単純に見にくい。
48.名無し
本気で>>1みたいな事を思ってる奴は一生写真と実写映像だけ眺めてればいいと思うぞ
49.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>46
寧ろ、オクトラ1が冷静に考えるとHD2Dを生み出しただけの凡ゲー寄りだったからじゃね。
表現は慣れると評価的になりづらいから、いつまでもHD2Dというだけで有り難がって買う訳でもないし、HD2Dに加えてちゃんとゲームの面白さがついて来ているのかというところで慎重になってきているような。
50.名無し
陽キャが楽しんでるのを愚痴ってる陰キャの思考と同じだな
51.名無し
安心しろ、お前よりは全員マシな感覚だから
52.名無し
いかにも馬鹿の立てそうなクソスレｗｗｗｗｗｗｗｗ
53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>40
でも、ゲームはだめなんだ。なんでだろうな。
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>41
それいったら、HD2Dも常にきついわけじゃないしなぁ。
ゲームの演出はだめで、スチルや映画は許せる場合があるのはなんでだろうな。
55.名無し
モネの絵画に近い美術センスだよね
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>14
ライザ3も被写界深度もキツかったが、やはりswitchの性能的に描写を真ん中辺りに集中させることによりfpsを優先させたりする効果でもあるのだろうか？
57.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
この話題、何度目だ？
じゃなくてこのスレ何度目だ？なのが…
58.名無し
ガチで良さがわからない・・・なんで今さら。
だって3Dの画面を2Dのドット絵キャラが動くゲームってDSでいっぱいあったじゃん
59.名無し
メタルスラッグとか凄いだろ、３作目までは。
プレイモアになってからのメタルスラッグはドット調のCGが混ざりだしたしな。
そもそも美的感覚でゲーム選んでないだろｗｗｗ
60.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドラゴボファイターズを2Dだと思ってるバカも居るくらいだししゃあない
61.名無し
批判ばかりしてる奴の方が、逝ってるだろ。
62.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>56
PS版は被写界深度の差が無いの？
63.名無し
ドット絵なら見栄えだけのHD2Dよか
メタルスラッグとかDQとかポケモンのモンスターみたいなヌルヌルたっぷりモーションやろ
そんで 2Dの終着点はカップヘッドみたいな描画数かな
1.名無し
オクトラは目が疲れる
So2Rは好き
HD-2Dにもいろいろあんねんな
2023年11月14日 05:52 ▽このコメントに返信