13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2023/12/02(土) 15:39:38.30 ID:bIEGZjnj0
どうやらこいつが村を滅ぼした兄貴らしい
こいつならひきあげじゃあ!も違和感ないな
なんつー後付け…
オラっ!ピサロさん悪く言うやつは誰だ!ごめんなさいしろ!
歴史ってこうやって改変されてくんだろな
ドラクエでやっちゃあかんだろ
むしろレブレサックって前例があるので
何で魔族が人間側の倫理観で罪をなすりつけるんだ?
むしろ手柄では
シナリオ改変者はボーッとしてんなよ
まだ序の口だぞ
ドラクエ3リメイクの後でサプライズ加えたドラクエ2の完全版が控えてるからロト編も大幅設定変更されるぞ
韓国人か?
弟の名を語る意味ないし、こじ付けに無理あり過ぎ
それだ
ここまではっきり言ってるのな
政治家むきの人材ではあるな日本の
強引すぎて草w
行間読み取れってレベルじゃねーぞ!
そりゃこんな改変するならドラクエ4なんてswitchにだせねーよな!
読者コメント
2.名無し
そうだよセフィロスも悪くないしな!!!
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ピサロ推したいが先なんだろうな。
客を本当に見ていない。
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
下の作品とのつじつまが合わないのに?損とはいったい。
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
なんじゃこのクソみたいな後付は
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
後付けがすぎて萎える
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
夜叉姫の兄が突然登場した新桃思い出した
8.名無し
まぁ買わないからどうでもいいけどほんまひでえな。
9.名無し
草
歴史改変レベルやん
堀井雄二もそのレベルかぁ
10.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
テリーもモンスターズで後付け設定されて
それでいてリメイク6で魔物使い職が魔物使えなくなるという訳の分からない扱いを受けてる
11.名無し
色々と後付け設定が増えてきたな
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゴツゴツブサイクの兄のせいにしたろw
ピサロはイケメン風で
13.名無し
じゃあ魔物を殺しまくってる勇者一行が悪じゃん
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
リメイク4の追加7モンスターやエッグラ達とか、コイツといい
何かどんどん元の4の世界観から離れたデザインの連中が後付け追加されてくな…
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
これにはピサロアンチもちんまり何一つ傷がない真の人気キャラだな
16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
アミバ的な変更か
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>11
どんどんファミコンの頃の4の世界観から離れていってる
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
リメイク4の時点で伏せてる理由無いよな
こういうのを御都合改変って言うんじゃない?
19.名無し
まとめ内にもあるけど勇者の村を滅ぼしたのは魔族にとっちゃ罪でもなんでもないだろ
罪をなすりつけるってなんだよ
20.名無し
テリワン時空と同じでパラレルワールドなんだよなぁ。と言うか作中でも序盤にもう一つの可能性の世界って明言してる
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
4リメ失敗点の補正
傷隠しが更に馴染まないパターン
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>10
後付はまだいいと思う。改変はちょっとなぁ。
つっても、テリーはまた別でしょ。
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
カミュ兄妹だってDQ11本編では、とてもトレジャーズでの大冒険を経験したようには見えないしな。
後付けというか、パラレルワールドってやつだろ。
24.名無し
今まで散々魔物は悪と勧善懲悪を描いてきたんだから
魔族側になったら人間は悪と描けよ
お花畑はきっついわ
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
勇者を誘拐して無力化って…
そっちの方がこえぇよ、ピサロ!
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>9
堀井がOK出してるのを強調してたしな…
ドラクエ3が不安になってくる
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そこまでしてピサロに拘る必要あるか?
むしろ格が下がるやんけ
28.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
これじゃ勇者一行が悪者になるんじゃ…全容がわからないからなんとも言えないけど
パラレルワールドという事にしないと頭おかしなる
29.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
後付は百歩譲っていいけと改変はやめろよ。あほか
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>19
魔族イコール「罪のない無抵抗の人間を平気で殺す」という決めつけがそもそも偏見。(そういう魔族は確かに多いが)
あまりにやり過ぎたから、ピサロは父王から「魔物を攻撃できない」という呪いを課せられた。
31.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>23
スピンオフで設定盛られるのは許容範囲内だけど設定の根幹から覆すのはちゃうやろ
32.名無し
まあ公式がそう言っちゃったんだから今後はそういう事になるんだろ
かっこ悪いけどそういうもんだ
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>24
暗くて重くて救いがないのがエライと思ってる思春期さんか?
そもそも過去のドラクエにも「人間との争いを望まない魔物」「魔物を悪と決めつけない人間」はたくさん出てきたぞ
34.名無し
ほんといいかげんにせーよクソエニ
35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>14
更にトルネコ3で大地の神パリナボと魔族ヘルジャスティスってのが追加されてるね
36.名無し
>>33
〉暗くて重くて救いがないのがエライと思ってる思春期さんか?
それ堀井雄二じゃん
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
悟空「この(超)宇宙のフリーザ、めちゃくちゃ良い奴でねぇか⁈」
38.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
DQ11でも、マルティナがブギーの奴隷(愛人?)になってた件に関して想像たくましいプレイヤーがあまりに多かったから、DQ11Sでは「ブギーは好きな女性の手も握れないほど純情」という設定が後付けで追加されてたし。
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
パーティーに入れるために無理矢理でも整合性取ろうとして草
村焼いた奴なんで仲間にしてんだよって散々言われたからな
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ファミ通か何かの記事で設定とかも、
スタッフのインタビューとかでifの世界だとかって言うのを確か見たけどな。
41.名無し
次に4擦るのはビルダーズの時くらいだろうから良いんじゃね
42.名無し
ニシ君どうするのこれ
43.名無し
流石スクエニ、改悪させたら世界一
44.名無し
ピサロいいもんにしたいた為に必死に改変w
これではレブレサックと変わらんよwひきあげじゃあああああああああああああああwww
45.名無し
>>38
想像たくましいも何もブギーがそういうキャラだったろ・・・
ゼシカも操られた事あるけど言われてないのはドルマゲスがそういうキャラじゃないからだぞ?
区別付いてるか?
46.名無し
>>33
FC4の時点でピサロがそうだったらよかったね
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ここまで大荒れになる設定捏造してまで既存キャラを主役にする必要あったのか?
そもそもテリーとキーファ以外オリキャラやん
48.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>45
DQ11の無印ではそんな「純情キャラ」ではなかったぞ
そもそもパーティキャラ個別のエピソードは無印にはなかったし
記憶がごっちゃになってんじゃないのか
49.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ひきあげじゃあは兄弟で受け継がれたんやな
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>44
レブレサックはただの捏造だが、こっちは本当に「兄が弟に濡れ衣を着せた」のだから、全然違う。
51.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
種死の話が出てくるようじゃこのシリーズもお終いだな(笑)
52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>9
ドラクエは知識や感性なくて昔からお粗末やで
外国人「なんでキリスト教あるん?墓地とか教会に十字架あるからキリスト教やろ」
エニ「ち、違います」
外国人「いやいや教会にシスターおるからカトリックやろ」
エニ「」
53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
何故ここまでしてスクエニはピサロ押したいんやろな
そこに言う程メリットあるようには思えないんだけど
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
A「はぁ?ピサロは悪い奴じゃない?何だそりゃ、ふざけんな!買うのやめるわ!」
B「え、勇者の村を滅ぼしたのはピサロじゃなかったのか!興味湧いてきたな」
さて、どっちの方が多いんだろうな。
55.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
PS版でよくわからない存在になってたキングレオも掘り下げるのかな
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>53
もっと他に、誰か居ただろ?
とは思う
57.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
例によってソニー信者が何とか大ごとにしようと頑張ってるなw
58.名無し
別に悪いやつでいいじゃんね
無理やり良い人に見せようとするからおかしな事になる
良いやつに描きたいなら人間を悪と定める事だな
59.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>49
魔王子ブラザーズ「引き揚げじゃあッ!」
60.名無し
こんなことで盛り上がってるのドラクエおじさんだけだろ
61.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>51
元々この世界の戦争が種(種がドラクエ4)っぽかったし
62.名無し
>>54
A「はぁ?ピサロは悪い奴じゃない?何だそりゃ、ふざけんな!買うのやめるわ!」
B「え?ピサロって誰?」
こうな、ピサロ擁護ガイジなんかいないんすわ
63.名無し
>>60
おばさんも忘れるな!
64.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドラクエも大変だな…
65.名無し
>>48
もうちょっと落ち着いて会話を読め
38「マルティナがブギーの奴隷(愛人?)になってた件に関して想像たくましいプレイヤーがあまりに多かった」
45「想像たくましいも何もブギーがそういうキャラだったろ・・・」
↑どう読んでも「そういうキャラ」は「ブギーが愛人として囲うキャラだった」にかかってるだろ
何で「ブギーは元々純情だった」と読んでしまったんだ
66.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
最低だなスクエニ
67.名無し
作り手がその程度って事ですわ
天下のドラクエ様やぞと
好き勝手やっても売れるんですわという姿勢
68.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>56
こんな改変するくらいならホイミンで良くねと思う
元魔物で魔物と心通じ合うとかで良いやん
69.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>62
アンチって全否定しかしないから「存在自体に意味も影響力もない」んだよ
誰も耳を貸さないから
70.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まあ、今後の売上の推移次第だな。
売れ続けてたら、文句言ってる奴らは「少数派」だという事だ。
71.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>53
自己投影してる奴がいるんじゃないか
リメイク版だけじゃ飽き足らず令和にもなってんほってるの気持ち悪いけど
72.名無し
>>69
お前はアンチじゃないのに存在自体に意味も影響力も無いな
妄想の中では構ってもらえてるのか?
73.名無し
>>62
ピサロ擁護したくて無理ありすぎ。
だったら、新キャラでよくて、そもそもピサロを出す必要すらない。
74.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ただでさえ4は声も一部がカスなのに内容までカスにするのか
75.名無し
>>73
おーい頭大丈夫か?
ピサロ改変を嫌ってる奴とピサロの存在何て知らない新規しかいない、改変擁護なんて居ませんって言ってるんだぞ?
76.名無し
>>75
1からして擁護だろ。いないってのが、すでにおかしいって言ってるんだよ。
77.名無し
>>76
間違えたなら素直にごめんなさいしとけよ
54のBを否定するレスに噛みついてるガイジだぞお前
78.名無し
木曜日が楽しみすぎるな
ネガキャン頑張れば10本ぐらい売上減らせるかもよ
79.名無し
ネガキャンで10本も売り上げ減らせるとか滅茶苦茶影響力あるな!
擁護するだけの信者は売り上げ伸ばせなくて可哀想
80.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>77
うん、だからピサロ擁護をみえないことにするのはやめような。
変なピサロ推しは普通にいるだろ。54のAとB、62のAとB、みたいな2種類の考え方だけじゃないんだわ。
81.名無し
こういうクソみたいな言い訳改変やめてくれんかなマジで
晩節に泥ぬりまくりだろ
82.名無し
>>80
>ピサロ改変を嫌ってる奴とピサロの存在何て知らない新規しかいない、改変擁護なんて居ませんって言ってるんだぞ?
ここまではっきりと文章化したのにまだあがいてて草
粘っても早とちりで馬鹿晒した事実は変えられんぞw
83.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>82
俺が指摘してるのはあくまで62だぞ?
そのうえで1から改変擁護だといってるのだが?
84.名無し
量子力学や。
現在の観測が変われば過去も未来も変わるんや。
85.名無し
PVでもはっきりifの話って言ってるんだから改変ではないだろ
86.名無し
ただ脚本がストーリーノート(藤澤仁)って事で外様が改変したわけではなくドラクエの中核がやったも同然だから逃げ道無いんだよな
87.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>84
ハイラルヒストリア的な
88.名無し
PS版のセリフもあれなんの信念があったんだろうな
ロザリーはまだ生きてる段階だし、人間と争うの止めてって言われてる状況なのに
89.名無し
いやこれそもそもピサロが戦えなく呪いかけられるところから始まるゲームやったろDQM3
90.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>25
PS版キングレオみたいに進化の秘宝以外の手段でモンスター化させるとか
91.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>89
もうその時点で本編と違うしな
92.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>65
だから無印にはブギーが純情かどうかなんてどこにも描写はないだろ。
そもそも無印では(女好きという以外は)どういうキャラかどうかも全くわからん。
Sでは10年間プラトニックな関係を続けてる恋人が出てくるが、無印にはそんなのは影も形もなかった。
93.名無し
スタッフさんは歴史改変に抵抗がない人種の方?
94.名無し
タイトルでネタバレはギルティ
95.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スクエニ「ピサロ仲間にできるようにしたでみんな嬉しいやろなあ」
ファン「なんで村焼いて皆◯しにしたコイツ仲間にするん信じられんわ」
こういう感性が理解できない奴がドラクエ作っとるからな
96.名無し
そんな後付けしたって
はいそーですかって納得できるか
97.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
100ワニですぐグッズ販売して不謹慎だと炎上したのもそうだが感動したファンってのは創作物だと理解しているものの
キャラクターが生きててこういう冒険したんだって心の隅にあるんだよ
だからピサロ仲間にしたりこういうことされたら感情逆撫でされたようになるんだよ
98.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まあVとコラボするようにもなってるくらいだし品格は明らかに落ちとるよ
99.名無し
>>96
後付けもなにもifの話なのに何言ってんだこいつ
100.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>20
パラレルにしても協調性が無いというか
ファミコンのドラクエ4の世界観にコイツがいたら
メチャクチャ浮いてると思う
101.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ピサロ「全て兄がやりました。私は関知していません」
102.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
テイルズの小説かなんかで、ダオスがめっちゃ良い奴にされてるやつなかったっけ?
103.名無し
>>93
堀井雄二の弟子で昔からドラクエと馴染み深いベテランやでー
そうやって逃避する事こそやめような
104.名無し
また堀井が余計なことしたのか
本当に耄碌したなぁ・・・
105.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>74
マーニャ(みゆきち)か…
106.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
これじゃほりいゆうじとりやまあきらぱぱぱぱぱ…(以下略)じゃねーか!
107.名無し
アリーナの声といいユアストーリーといい
天空シリーズは目も当てられない状況だな
4以降が大切な思い出になってる世代はご愁傷様としか言えない
108.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
おじいちゃんたちがグチグチ言ってるけど
メイン層はドラクエ4なんてやったことないでしょ
109.名無し
>>108
ゲームやってるのも年寄りやで
ドラクエだもの
110.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>107
粗雑に扱われるロト編も大概だけど
色彩すら合わせてもらえないツギハギだらけにされてく天空シリーズはマジ不遇
111.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>108
じゃあなおさら歴史ねじ曲げてまでピサロ主役にしたのかって話
112.名無し
>>111
ピサロが人気キャラかつ設定的にモンスターズの主人公として最適だったからだろ
ドラクエ4未プレイでもピサロ自体は外伝やソシャゲにも結構出てるから知名度あるし
113.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>112
その時点でスクエニのピサロ推しに踊らされてる感
114.名無し
>>113
それに一体なんの問題が?
結局ピサロが気に入らない老害が文句言ってるだけなんよね
115.名無し
そもそもモンスターズの出来事が正史じゃないし
116.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
改変も酷いけど、もっとFC版4に出てきても馴染むような協調性のある名前やデザインに出来なかったのかと
117.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>105
とんでもなくゴミなのいるだろ
118.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ドラクエ作ってる奴こういう感性だからユアストーリーにゴーサイン出せるんだよ
119.名無し
>>118
FFの映画にもブーメラン刺さるからやめてくれ
120.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
あからさますぎる改変をしたせいで矛盾が発生してるのに損がないわねーわ
1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
誰も損をしない妥当な改変じゃない?
ピサロの唯一の欠点が消えた
2023年12月02日 21:00 ▽このコメントに返信