格ゲー界隈が何故衰退してるか分かった
1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 16:56:38.37 ID:lFfAXjcY0
Switch版ギルティギアストライブ買ったんで本スレ読んでたら、
必殺技をワンボタンで出せるようにして欲しいの意見に
めちゃくちゃ噛み付いてる奴がいた
スマブラSPでさえスマッシュ攻撃の出し方を選べたのに、
スマブラSPでさえスマッシュ攻撃の出し方を選べたのに、
アクティブプレイヤーがこれじゃ新規も入らずに衰退も当然だわ
2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:00:02.81 ID:AAPEsowJa
そこがゲーム性にも絡んでいるのでまあ
スト6のワンボタンは賛辞あれど問題も生んでいる
スト6のワンボタンは賛辞あれど問題も生んでいる
5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:04:06.89 ID:LZjb6kbx0
>>2
それでも国内100万本売ったんだからその問題よりも結果として出た
それでも国内100万本売ったんだからその問題よりも結果として出た
数字の方が正解だと思うがな
モダンにイライラして辞めるやつも居たかもしれんが発売これだけたってから
モダンにイライラして辞めるやつも居たかもしれんが発売これだけたってから
セールでも売上伸ばしてる訳だし
まあGGSTは遊びやすい部類だとは思うが
まあGGSTは遊びやすい部類だとは思うが
4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:02:41.29 ID:7wtnJk420
SF6だってモダンがどうこう言ってる老害居るんだからしょうがないんだよ
9: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:09:37.36 ID:AAPEsowJa
>>4
>>5
問題はそこだけに収まらない
今度はモダンの下駄を履いてた連中がマスターで通用しなくなって
>>5
問題はそこだけに収まらない
今度はモダンの下駄を履いてた連中がマスターで通用しなくなって
クラシック移行するのに
実力に見合わないランクスタートになるの苦痛だから初狩りさせろと要求している
救済措置に慣れたやつはどこまでも付け上がる
実力に見合わないランクスタートになるの苦痛だから初狩りさせろと要求している
救済措置に慣れたやつはどこまでも付け上がる
3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:01:48.36 ID:YC2x+mdq0
グラブル格ゲならワンボタンで出るからそっちやってみたら？
6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:04:46.23 ID:GK0bbEtj0
今のご時世に対人1vs1とか限られた層にしか需要がなさそう
7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:05:24.14 ID:PjeEi7Vq0
技を出せるようになるため練習するっていうのが、
コスパだタイパだとパにうるさい世代には論外なんだろう。
極論、課金すれば技がLボタン＋各ボタンで出せるとか、
極論、課金すれば技がLボタン＋各ボタンで出せるとか、
そういう簡略化を導入すれば
金が儲かってユーザーも増えるかも。古代ゲーマーも
金が儲かってユーザーも増えるかも。古代ゲーマーも
俺は腕があるから課金しないで戦えるぜとイキれるし
8: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:07:32.13 ID:iHbuV/ZH0
コマンド入力って操作はアーケード基盤（コントローラー）の
レバー＋数個の少ないキーでプレイするために生まれたもんだし
今のパットのキー数考えたら デフォルトで必要ないものなのかもね
今のパットのキー数考えたら デフォルトで必要ないものなのかもね
10: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:11:26.69 ID:AAPEsowJa
もちろんその初狩りの対象は誰かと言うとかつて自分が通ってきたモダン初心者だ
相対的にものを考えず自己利益を追求得するのが当然の権利だと思っている
相対的にものを考えず自己利益を追求得するのが当然の権利だと思っている
11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:12:41.92 ID:veNXXUdu0
格ゲーが衰退したと言うより
基本無料のFPSやTPSが強すぎるからな
格ゲーも基本無料にしたら
数百万は余裕でダウンロードされるだろ
基本無料のFPSやTPSが強すぎるからな
格ゲーも基本無料にしたら
数百万は余裕でダウンロードされるだろ
15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:22:40.61 ID:XfLElwji0
>>11
DOA「おっそうだな」
DOA「おっそうだな」
12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:15:20.27 ID:70p0cwAZ0
衰退して国内100万本とか
なんと頓珍漢な
なんと頓珍漢な
18: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:58:36.51 ID:lFfAXjcY0
>>12
それはスト6だけの話でしょ？
ギルティギアストライブが6000本だかの販売数見ればふだん
それはスト6だけの話でしょ？
ギルティギアストライブが6000本だかの販売数見ればふだん
格ゲーやらない層から格ゲーがどう見られてるかが分かると思う
ギルティギアストライブが『ギルティギアストライブの当たり前を見直す』
ギルティギアストライブが『ギルティギアストライブの当たり前を見直す』
と言ってたにも関わらず
19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:58:56.71 ID:lFfAXjcY0
>>18
Switch版ギルティギアストライブの話ね
Switch版ギルティギアストライブの話ね
13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:19:11.93 ID:o16q464H0
今は遊ぶための準備に相当金かかるからな
大昔はゲーセンで100円で遊べてその場で手本見れた
大昔はゲーセンで100円で遊べてその場で手本見れた
14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:21:30.83 ID:AAPEsowJa
代わりにリアルタイムにその場に対戦相手が必要だった
だから滅びた
ゲーセンという固定スポットでなくどこの家庭でも出来るというメリットの方が大きい
だから滅びた
ゲーセンという固定スポットでなくどこの家庭でも出来るというメリットの方が大きい
16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:34:01.82 ID:B4s1AGuf0
ゲームって基本楽しく気持ちよくなるためにやるものだから
適正帯≒楽には勝てない所まで来ると、何のためにゲームやってるの？となるのは当然
適正帯≒楽には勝てない所まで来ると、何のためにゲームやってるの？となるのは当然
17: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:43:29.04 ID:AAPEsowJa
>>16
それだと対戦ゲーム自体が成立しないって少しでも
それだと対戦ゲーム自体が成立しないって少しでも
想像力があれば分かるはずなんだけどね
クラシック爺の煩さも良くないけどモダンのわがままも大概
しかも同じモダンにもそれを押し付けるというダブスタぶり
クラシック爺の煩さも良くないけどモダンのわがままも大概
しかも同じモダンにもそれを押し付けるというダブスタぶり
20: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 17:59:29.76 ID:yKyClSNy0
いま初心者が鉄拳で乱入したら、一生空中に浮かされて死んだりするんだよな
21: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:07:20.91 ID:PjeEi7Vq0
親戚の家ではじめて鉄拳やって、開始、浮かされる、死ぬ、を2時間くらい繰り返して、
そこから二度とやってない。KOFは３VS３だから実力差あってもそこそこ長く楽しめた
そこから二度とやってない。KOFは３VS３だから実力差あってもそこそこ長く楽しめた
22: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:07:21.62 ID:DO3ieGYj0
ワンボタンで無敵技が出せたりすると後出しが有利になりすぎたりもするからなぁ
コマンド入力に時間がかかる代わりにそのぶんメリットが
コマンド入力に時間がかかる代わりにそのぶんメリットが
得られるっていうゲーム性になってる部分もあるのよね
24: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:12:43.35 ID:AAPEsowJa
>>22
コマンド入力のフレーム分ディレイかけろって意見が多いね
頑なにやらない辺りカプコンは意図的にこの仕様を守るつもりだろうけど
コマンド入力のフレーム分ディレイかけろって意見が多いね
頑なにやらない辺りカプコンは意図的にこの仕様を守るつもりだろうけど
23: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:12:30.69 ID:OqV459qL0
ゲーセンにまだ活気があった時代に初心者狩りみたいのも
横行してたし新規入れる気ないからなあの界隈
25: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:13:51.87 ID:AAPEsowJa
>>23
そこに新規モダン勢上がりが加わってるんだぜ？
これ以上の皮肉があるかという
そこに新規モダン勢上がりが加わってるんだぜ？
これ以上の皮肉があるかという
29: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:17:31.03 ID:fHMaBePe0
>>23
自分の通ってたゲーセンは初狩いたら常連が狩り返して初心者に台譲ってたな
自分の通ってたゲーセンは初狩いたら常連が狩り返して初心者に台譲ってたな
26: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:14:10.61 ID:i8EDmWyId
座学とトレーニングが全てのフレームパズル
27: 🎴 2025/02/06(木) 18:14:21.24 ID:0+M2xTL40
ドラゴンボールファイターズも
ブレイブルーも
スタイリッシュにお世話になりました
ストーリーモードクリアできれば満足派なので
ブレイブルーも
スタイリッシュにお世話になりました
ストーリーモードクリアできれば満足派なので
28: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:16:02.37 ID:6xk5W1mZ0
極端な話1フレ完璧に見えるやつがモダンでやったら
コマンド入力するやつ絶対勝てないよな？
30: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:17:40.20 ID:AAPEsowJa
理論的にはそう
正確には距離や状況まで判断し切る必要あるけど
正確には距離や状況まで判断し切る必要あるけど
31: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:19:07.40 ID:AAPEsowJa
けど1フレ見えるならそもそもジャスパなり
他選択肢があるわけでモダンである必要もない
ってのが落としどころか
ってのが落としどころか
32: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/02/06(木) 18:19:36.55 ID:DwacRudG0
餓狼の新作が出る？モダン入れろ！
バーチャの新作作ってる？モダン入れろ！
新作発表されてナチュラルに喜んでる中にこういう奴等
バーチャの新作作ってる？モダン入れろ！
新作発表されてナチュラルに喜んでる中にこういう奴等
シュバってきたりするから正直うっとうしいんだわ
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1738828598
それは困った話ですね ( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
これだからチャイナは
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
あーあ、衰退してるって認めちゃったw
4.名無し
一度完成したゲームで要求しなくてもよくね
一度完成したシステムを作り直すのは大変なことだし、
ワンボタン前提のシステムじゃないだろうから最悪バランスが崩れる
それに特許の問題とかもあるだろうから、次回作まで気長に待とうや
それにアークは、BBTAGやグラブルVSなど、初心者救済に関しては先駆者だからな
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コマンドありきで作ってきたシリーズをワンボタンに変えたらそりゃ批判されるだろ。ボタン数の関係から行動の選択肢減らされるわけだし。やるなら新規シリーズでやれスマブラみたいに
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
キャラが好きだけど難しくてやらない層にはモダン操作は必要。
対戦がどうこうじゃなくてストーリーモード進められるかのレベルで。
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
モダンに文句言う奴は100%低ランク
画面見ずに適当にボタンガチャ押ししてるレベルの奴らが「それでもおれをかたせろ」って言ってるだけだよ
8.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そもそもゲームとして面白くないという事実から目を反らすな
9.名無し
PS2～3時代のアーケード、家庭用ならもっと前からモダン操作みたいな連打でコンボとか同時押しだけで技出るみたいな要素はあったのにそれは今更
ストが導入したからってだけで根本的なとこは変わってないかな。
逆転要素多め！操作簡単！にすると批判は出るけどそれでウケてるのが事実…
10.名無し
初心者に併せても結局流行らないんだよな
グラブル格ゲが物語ってるだろ
ゲーム開発者はどっかずれてる
11.名無し
まあ遊び方を複雑化していくと新規やライト層が離れるからな
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スト5末期から格ゲー始めた者の感想だが、昔はやってたけど今はやってないっていうエアプ老人が御意見番気取りしてる事多いね
モダンにウダウダ文句言ってるのはそういう類だから意見として価値は全く無いのでモダンの人は気にしなくていいよ👍
13.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
クラシックが存在しない世界線から来た？
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ギルティだって今更Switch版出すくらいだし開発規模の割にはちゃんと売れてるんやろ
なんでこいつは失敗したタイトルのように語るんや
もっとちゃんと失敗している格ゲーなんていくらでもあるで
15.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
初心者はとりあえず楽して勝ちたいんだからモダン入れて勝てるようにしてあげた所で壁に当たって文句言うだけでしょ
16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
魔法みたいなの使って遠距離攻撃や謎の必殺技近距離攻撃が結局流行ってバーチャが新作は出るけど魔法的に攻撃無しの硬派なのがもう流行らないのが悲しい
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
もう純粋な格ゲーは売れないんじゃないの？
トバルみたいにダンジョン攻略も出来て対戦もあるみたいなカジュアル路線にするとか
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
グラフィックだけ進化しただけで、やってる事はスーファミの頃と変わらないんだから飽きられて当然
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>4
余りにも売れなかったら次回作が。。。
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
その初心者がいなくて先細りしかしないのは論外って話
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
モダンがどうのは次回作がどれだけ売れるかが評価になるだろな
売れなくなってたらモダンが悪かった
売れたらモダンが良かった
どうなるのか楽しみすね
22.名無し
スト６開発者が「あえて」と前置きしていってるが「モダンが強すぎると思う人は使えばいい」と。。。
確かに選べる以上、クラシックにこだわって勝率落とすことにイラつくのは下手糞が使いこなせてないって証明だよ。
自動車でマニュアル至上主義、でも市場の９割がオートマになってるのに…ってやつ
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まぁあまりプロだの大会だの前面に出さなくても、もう少し気軽な雰囲気や環境作りは必要に思う
ガチでやり混む層以外にも触れやすい一人用の充実や、昔のように簡素でも手軽にアケコンを入手出きるようなパッド推進以外の選択肢とか
24.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>7
そういう輩はもう格ゲーやってないぞ
25.名無し
選択肢がある以上、選ばないのは自己責任。他人のプレイスタイルを「楽して卑怯！」というのは意味不明だよ。
26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
結局格ゲーそのものやギルティギア本体に文句言ってるやつは君の正論で片付く話なんだよな
自分が楽しめない奴ほどゲーム本体に批判浴びせる無能ばかりだから
ただギルティギアが流行らないのは敷居を下げたはずの部分が別の形で敷居を上げてしまってることかな
しかもスト6のようなワールドツアーのような規模の高いソロ専モードがないからオフラインユーザーほど飽きやすい
このシリーズのファンだけど今作で切りが良いから新規IPを打ち立てたほうが良い
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
別にやりたくない奴は他のゲームやればいいし、やりたい奴だけでやればいいんじゃないの
やりたいけど勝てないから文句言うのは違うというか
28.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スト6とかどう見たって状況良くなってるから今その話する意味は無い
29.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
格ゲーって戦略云々の前に操作の時点で難易度高すぎて話にならん
30.名無し
>>15
こういうモダン叩きしてるおっさんだいたいがマスターに到達できないダイヤ以下の超ヘタクソでただの負け惜しみ
31.名無し
同じくアーク製の「ＤNF」やればいいと思うよ。
アレはスト６と同様にワンボタンで必殺技出せるだろ。
32.名無し
自分の技量に合った格ゲー買えよｗ
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
格ゲーやってたらむしろGGはxrdで入れてSTでまた外したって話なんだがなあ
それでSTは別に失敗してるわけではない
34.名無し
どの対戦ゲームもそうだけど、結局マニアにとっては「俺が勝てるゲーム＝いいバランス調整」としか思ってない。だからてめえが負けるのはクソゲー。こういうやつは双六の賽の目まで「バランスおかしい！」と文句言う手合いだ
35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
プラクティス含めたら相当な時間プレイしなきゃいけないし
負ける事も含めて楽しめなきゃキツいね
スト6ダイヤまで行ってやめた🥺
1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
モダンだのイージーモードだの楽しててっぺん取れると思っていたら取れなかった奴らの嘆きだろ(笑)
2025年02月08日 06:12 ▽このコメントに返信