格ゲーが流行らない理由。開発者が意図しないバグ技が必須テクニックになっていてわからんころしされまくる : えび通

格ゲーが流行らない理由。開発者が意図しないバグ技が必須テクニックになっていてわからんころしされまくる

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格ゲーが流行らない理由。開発者が意図しないバグ技が必須テクニックになっていてわからんころしされまくる

投稿日時：2025.5.15 14:20

カテゴリ：対戦格闘 /

タグ：: #格ゲー

75コメント

1: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:25:43.018 ID:Ekfkw/4y0

スト系の詐欺飛びとかシミーやファジージャンプなど

格ゲーマーなら当たり前の事も素人からしたら

バグ技だから意味わからないダメージを貰いまくる

2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:26:42.731 ID:DtRfA8Zm0

ウメハラ切り抜きキッズ定期

3: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:28:25.297 ID:Ekfkw/4y0

>>2
いや、俺は格ゲー勢でウメハラから数本は取れる程度の実力はあるし

ゲーセンや大会で話した事もある

4: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:29:17.857 ID:Ekfkw/4y0

とくにファジージャンプなんかは知ってると知らないでは圧倒的な差が生まれるが
あまり知られていない

5: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:32:01.224 ID:Ekfkw/4y0

よく「いまの当たるの（当たらないの）おかしいだろ」とか

言ってる人がいるけど、狙ってやってるからな

6: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:32:12.384 ID:H9lyiwzF0

なんかワロタ

7: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:33:56.843 ID:enGnvKrK0

アークの北斗の拳は最終的に「みんな永久コンボが使えるから

バランスが取れてる」って評価になったのワロタ

8: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:35:05.984 ID:Ekfkw/4y0

開発も面白がってバグで生まれたテクニックを

残したりするから初心者は狩られるのみになる

9: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:37:29.589 ID:QaHI/3SO0

詐欺飛びがバグってどういう見解だよ

11: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:40:45.825 ID:Ekfkw/4y0

詐欺飛びもスト4の最初は開発が意図しない現象だったからな
あんなの知らない奴からしたら理不尽でしかない

12: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:42:11.804 ID:5rkk1eBQ0

今上がってるのってバグか?
バグっていうからGGXのFDCとかCVS2のRCみたいなやつのことかと

14: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:44:57.652 ID:Ekfkw/4y0

>>12
今は一般的になりつつあるが詐欺飛びも最初期はバグ扱い
開発者が意図せずに起きた現象だが広まりすぎてテクニックとして扱われている

13: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:43:33.112 ID:Ekfkw/4y0

42F作って飛び込むとこちらの打撃は通るのに相手の

無敵技や対空などはガード出来るって相手からしたらバグだしな
間に合うように対空出したのにガードされる

15: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:46:35.837 ID:Ekfkw/4y0

スト4のリュウなんて大足でこかして最速で前跳びすれば

詐欺飛びになってたからお手軽バグ技だった

16: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:48:13.556 ID:ls3VDzYbH

フレームとか確反とか考えるのダルい
流行してた頃はそんなこと考えずに楽しんでただろ

17: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:49:40.776 ID:Ekfkw/4y0

ファジージャンプだって起き攻めされる時に投げ以外の

リスクを消せる最強の防御技だし理不尽極まりない

18: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:50:55.701 ID:Ekfkw/4y0

そして恐ろしいのがそれらのバグみたいなテクニックを

知ってる人と知らない人が普通に対戦してること
そりゃやられてる側はわけわからんしクソゲーとなる

19: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:51:07.217 ID:ZT1+RlQg0

ガチャプで気持ちよくなりたいだけなのに

20: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:52:55.259 ID:QaHI/3SO0

スト4から格ゲー始めた系？

22: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:55:30.508 ID:Ekfkw/4y0

>>20
スト系はスト4から
元はKOF勢

21: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/05/11(日) 08:54:54.434 ID:Ekfkw/4y0

そしてさらに上級者になるとそれらを全て知った上での読み合いになる
さらにキャラ限定や状況限定みたいなバグ技もたくさんあり

それは知っていても隠してる場合が多い
大会などで知り合うと教えてくれる

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1746919543

格ゲーはまた流行る！　(`･ω･´)

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読者コメント

1.名無し

スイッチファンてなんでそんなにスト6にビビってるんや
スマブラの地位が取って代わられるかもとでも思ってるんか
スマブラ新作当分出なそうやしスイッチ2キッズとスト6楽しめばええやん

2025年05月15日 14:31 ▽このコメントに返信

2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

switchゴミしかねぇな

2025年05月15日 14:36 ▽このコメントに返信

3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ネットでいくらでも情報が漁れる時代で
バグ技がどうとか言われてもな…

2025年05月15日 14:40 ▽このコメントに返信

4.名無し

昔の格ゲーなら意図してないけど
スト6では、詐欺飛びとかシミーやファジージャンプあたりは開発者が想定してフレーム調整してるやろ。

2025年05月15日 14:43 ▽このコメントに返信

5.名無し

>>1
スイッチファンよりスト６ファンがビビってる
無線モダンが大量に押し寄せてくる

2025年05月15日 14:45 ▽このコメントに返信

6.名無し

KOFの方が意図してないことだらけや

2025年05月15日 14:46 ▽このコメントに返信

7.名無し

シミーやファジージャンプはバグじゃないだろ
自分が知らない出来ないことをバグってのはおかしいわ

2025年05月15日 14:47 ▽このコメントに返信

8.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

単純につまらんからやで

2025年05月15日 14:48 ▽このコメントに返信

9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

詐欺飛びは空中攻撃の硬直がが着地でキャンセルされてガードができるようになっているからバグといえばバグになるかもしれない

2025年05月15日 14:52 ▽このコメントに返信

10.名無し

スト6ができるって数少ない優位点だったのにそれすらSwitch2に取られてんだからそりゃゴキブリが発狂するわけだｗ

2025年05月15日 14:52 ▽このコメントに返信

11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

バグを含めたシステムを熟知するのが前提なのは間違いないよ
ストファイだけじゃない
KOFやギルティ、北斗もそうだ

2025年05月15日 14:55 ▽このコメントに返信

12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ファジーと詐欺飛びだけ持っときゃマスターまで余裕だろうからそこだけ練習しとこう
あとシミーなんてそもそも勝手に身に付くだろ

2025年05月15日 14:57 ▽このコメントに返信

13.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

詐欺飛びと柔道は割とガチでしょーもない

2025年05月15日 14:57 ▽このコメントに返信

14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>8
いや、単純に飽きただけやぞ。

2025年05月15日 15:00 ▽このコメントに返信

15.名無し

＞いや、俺は格ゲー勢でウメハラから数本は取れる程度の実力はあるし
＞ゲーセンや大会で話した事もある

「話した事もある」は言う必要あるのかｗ

2025年05月15日 15:02 ▽このコメントに返信

16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

Switchで出さず任天堂ファンの怒りを買ってるからだろうが
ワイルズもそう

2025年05月15日 15:06 ▽このコメントに返信

17.名無し

スマブラもそんなのいくつもあって、配信者たちはそれに答えた動画あげてたりする
カードゲームなんかも構築をネットで見て作るし、ネットによって全体的なレベルが上がっちゃってる
何も考えず好きに対戦してそれでいて苦しまずに勝ちたいってのはどの対戦ゲームももう難しいのでは

2025年05月15日 15:07 ▽このコメントに返信

18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ここまで人気出てて流行らないはもう無理あるだろ

2025年05月15日 15:10 ▽このコメントに返信

19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>17
と言うか基本的に対戦ゲームはレートでマッチングしてるから、頑張って練習して知識得て上手くなったとしても結局より強い互角の相手と当たるようになるからどこまで行っても苦しみ続けるものなんだよな
対人で無双して気持ち良くなれるのは互角の相手が見付からず格下狩りになる超上位層だけ
逆に言えば誰かが気持ち良くなってる分他の誰かが嫌な気持ちになってるのが対戦ゲームだからな

2025年05月15日 15:20 ▽このコメントに返信

20.名無し

>>12
マスター行くだけならファジーも詐欺もいらない。

システムに文句言う前に対空とかコンボとか基礎をちゃんとやってほしい

2025年05月15日 15:21 ▽このコメントに返信

21.名無し

>>4
詐欺飛び自体はスト2からあったけど、意図的に調整で考慮し出したのはスト4からじゃないか
リュウの大足から前Jとか狙ってやったのだろうし

2025年05月15日 15:24 ▽このコメントに返信

22.名無し

トップ狙お思ったら仕様の中で何でも使わなアカンのはどの業界でも同じや

2025年05月15日 15:29 ▽このコメントに返信

23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>14
飽きたってほどプレイされてないぞ

2025年05月15日 15:42 ▽このコメントに返信

24.名無し

ギルティのミッションにファジーとかあって必須科目なんだと思ってた
覚えるのダルくてそこで諦めた

2025年05月15日 15:46 ▽このコメントに返信

25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

まずその用語について説明しろや、こんなんだからきらわれるんや

2025年05月15日 15:47 ▽このコメントに返信

26.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

上級者に勝てない中級者とかが初心者をボコボコにして遊ぶから

2025年05月15日 15:53 ▽このコメントに返信

27.名無し

シリーズを重ねるごとに格闘家のイメージからかけ離れた萌えキャラや
超能力バトルみたいなキャラが増えてくるから

2025年05月15日 16:10 ▽このコメントに返信

28.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ゲームによってはバグどころか正規のシステムすら理解不能なテクニックになってたりするぞ

2025年05月15日 16:19 ▽このコメントに返信

29.名無し

辻式とかいうクソテクニックが必須だったスト４の頃に比べれば今なんて天国みたいな環境だろ

2025年05月15日 16:21 ▽このコメントに返信

30.名無し

>>19
よく池沼ダブスタ格ゲーおじさんが格ゲーは敗北が自分の責任にしかならないとか格ゲー自体が流行らないこと自体の責任を客や社会のせいに責任転嫁してイキり散らかしてるけど
結局流行らせるにはチーム戦とかで敗北を他人のせいにもできるような逃げ道の体裁があった方がむしろええんやろなってのは感じるわ

2025年05月15日 16:22 ▽このコメントに返信

31.名無し

スト6これだけ売れて鉄拳もアプデの評価はともかく売り上げは好調で流行ってないはないわ

2025年05月15日 16:42 ▽このコメントに返信

32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>13
でも、詐欺飛びってなかなか上手くいかないんすよ。

2025年05月15日 16:43 ▽このコメントに返信

33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>18
スト6に関しては完全に衰退おじの嫉妬やろね。

2025年05月15日 16:44 ▽このコメントに返信

34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

少なくともファジーはやってればうっすらとでも理解出来る筈
投げすかり見て投げ狙ってくるやつに下がろうって発想に至れないならそもそも対戦ゲームに向いてないと思う

2025年05月15日 16:49 ▽このコメントに返信

35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ジョイコンのジャイロ操作に震えろ
俺はダイナミック操作極めて待つわ

2025年05月15日 16:53 ▽このコメントに返信

36.名無し

「コンボ長すぎ　サムスピみたいな格ゲーがー」って言ってたじじいが、いざ出てきた令サムで売れない現実突きつけられて
今度は別の流行らない理由をこじつけてネガキャンしてるの惨めすぎるよ・・・

2025年05月15日 16:54 ▽このコメントに返信

37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>21
スト4より前にRB餓狼伝説2のJ攻撃が着地のスキが大きくて詐欺飛びができなくなっている
前作で対デカキャラ限定でJB→JC→着地→JA→JB→JC→着地から地上コンビネーションとかができたから調整された可能性が高いけど、CPU相手にJ攻撃をすかして対空技をガードする戦法があったから詐欺飛びも考慮していたかもしれない

2025年05月15日 17:02 ▽このコメントに返信

38.名無し

詐欺飛びは簡単だよ＋４２F探せばいいだけ

2025年05月15日 17:22 ▽このコメントに返信

39.名無し

おじに勝てない連中が必死に貶めようとしてるの本気で笑うｗ

2025年05月15日 17:31 ▽このコメントに返信

40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

初狩りはランクマだからまず当たらないし、知識とか操作を理由にしてもFPSやった事無いだろお前で論破出来るから衰退おじはクソ雑魚🤣

2025年05月15日 17:38 ▽このコメントに返信

41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

新キャラはもれなく強スペック
既存キャラは弱体化な

2025年05月15日 17:46 ▽このコメントに返信

42.名無し

>>41
テリー「…」

2025年05月15日 17:58 ▽このコメントに返信

43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

鉄拳8をなめるな

2025年05月15日 18:19 ▽このコメントに返信

44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

そういや今や格ゲーどころかあらゆるアクションゲームの基本テクニックのキャンセルもバグだっけ

2025年05月15日 18:58 ▽このコメントに返信

45.名無し

知らないなら知れば良いだけでは？
ゲームの内部仕様を利用し出すのは格ゲーに限った話でもないし対戦ゲーの常
それにそれが余程壊れ仕様ならパッチで直せるのも今のゲームの良いとこだろうに
それが出来てないのなら単に切りはずしても代わりとなるものがなければバランスがもっと崩壊するのだろ
自分が気に入らないで外せと喚いているのとは違うのだから

2025年05月15日 19:03 ▽このコメントに返信

46.名無し

>>44
キャンセルはストII開発段階で発覚してて面白いからと残さしたものだから
ここで言う開発者が意図しないとは違うかと
ストIIだとやられると電プチしないといけないアレがそうかと
昔、意図してやって店員に奥に連れていかれ奴を思い出した

2025年05月15日 19:09 ▽このコメントに返信

47.名無し

逆に言えば流行ってる対戦ゲーにはそういう要素が無いとでも思ってるんだろうか
よくこんな的はずれなこと言えるなあ

2025年05月15日 20:56 ▽このコメントに返信

48.名無し

>>40
日本語ちゃんと勉強しよ？

2025年05月15日 21:27 ▽このコメントに返信

49.名無し

意図してないシステムの仕様と言うかバグなら
着地キャンセルとか連打キャンセルのフレーム後移動とかだろな前キャンもこれの類か
ちょっとしたシステムの仕様がとんでもない効果もたらす例はある

2025年05月15日 21:29 ▽このコメントに返信

50.名無し

そもそも流行ってないしキモオタの一部しかやってないSF6

2025年05月15日 21:45 ▽このコメントに返信

51.名無し

初心者はそもそも必殺技コマンドすら成立させれないからな。
こういう知識つけてる奴がイキって初心者狩りしすぎたせいやろ。
6はもうモダンもあるしランクで棲み分けしてるからこういうアホどもに狩られないわ。
こういうやつが簡単にしょがりできずにモダン叩いて負けたら切断とかしてMR1200くらいウロウロしてるんやろ

2025年05月15日 21:51 ▽このコメントに返信

52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ストリートファイターもモンハンもそうだけどある程度楽しめるところに行くまでに越えないといけないハードルがある。そこを越えるまでやろうと新規が思えるかどうか。バグがどうとかは関係ない。

2025年05月15日 22:48 ▽このコメントに返信

53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

ゲーム性に幅がないから
予想外の事が起こりづらくて攻略とか立ち回り方が画一化しがちなんだよな
その点スマブラは色んなゲームの楽しみ方があるし、アイテムとか地形で逆転が起きたりもするから飽きづらいように工夫されてる

2025年05月15日 23:18 ▽このコメントに返信

54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

もっとカジュアル操作なら売れてたと思うよ。
パーティーゲーレベルに抑えればスマブラになる。

2025年05月15日 23:20 ▽このコメントに返信

55.名無し

RTAやスコアタみたいにユーザー間ルールでバグ禁止ってするわけにもいかないからバグ技とも付き合うしかないんだろうな

2025年05月15日 23:29 ▽このコメントに返信

56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>29
実はそんなクソでも流行ってたからある意味最悪だったよ。スト6でようやく完成されたのに文句を言う奴は割とマジでやったことないからね。ウメハラの言う通りそのゲームしかやったことないと思う。

2025年05月16日 02:26 ▽このコメントに返信

57.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>43
原カスは色々言う前にちゃんと調整しろ。

2025年05月16日 02:28 ▽このコメントに返信

58.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

過去作の失敗があって今があるんや。パンナムや
スクエニとか他のメーカーだと、一生作れなかっただろうがな。とやかく言う前にもっと色んな対戦ゲームやってからいいな。きついやつはとことんきつい。

2025年05月16日 02:37 ▽このコメントに返信

59.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>38
初心者「＋42Fって何？」

2025年05月16日 02:39 ▽このコメントに返信

60.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

詐欺飛びやシミーやファジージャンプをバグと認識する程度の脳みそだから勝てないんだよね

2025年05月16日 03:23 ▽このコメントに返信

61.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

スト4なら目押しコンボのが終わってたやろ

2025年05月16日 05:23 ▽このコメントに返信

62.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

オワ4とオワ5が何故か人気出ただけ。流石に6はちゃんと面白いよ。

2025年05月16日 13:03 ▽このコメントに返信

63.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

オンラインで常に世界大会状態になったからだろ
オフラインの頃は地元で上手けりゃ上位だったし弱い人とのレベル差も大したことなかった
オンラインだとそうはならない、上手い奴と下手な奴の差がハッキリ出る
極端な話プレイヤーの半分は下位の烙印を押されてモチベーションが無くなる、そうやって人口が減ってからも上位下位は別れるそしてまた減る

2025年05月16日 13:42 ▽このコメントに返信

64.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

>>40
お前がランクマで上に上がれないから初狩り始めたって話？

2025年05月16日 14:22 ▽このコメントに返信

65.名無し

>>61
辻式必須でアレは辛かったな

2025年05月16日 16:58 ▽このコメントに返信

66.名無し

>>59
トレモで普通にF出るから数字が読めるならわかるｗ

2025年05月16日 16:58 ▽このコメントに返信

67.(´・ω・`) 名無しのえび通さん

お前らが大好きなVチューバーが面白い面白いってずっと続けてる事実は無視ですか笑