ゲームは映像や音楽、物語、演出などさまざまな要素を含み、
実際、アメリカのスミソニアン博物館では2012年に「ゲームはアートである」
一方で、ゲームは私たちがお金を払って手にする体験でもあります。
そのため、作り手にとって「商品」としての視点を持つことは、

2: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/08/03(日) 22:06:06.07 ID:6zjuePcE0
商品としてのゲームとなると課金スマホゲーを全肯定してるようだし
商機のことばっか考えてたら初代ポケモンのようなイースターエッグはうまれんし
もう少しアートに譲歩してもとか思うようになったんだよ
完成度が高ければ
嫌いと言うよりは楽しみ方を知らないのだよね
だから任天堂が作る知育玩具なゲーム性のゲームが大好き
えええ? ゲームに作家・物語・芸術を求めてゲーム性は二の次という方が変だぞw
本物を経験(本を読む、映画等を見る、美術館等で芸術鑑賞する)する方が絶対にいいじゃん
ゲームじゃない云々の話で論じられるが
議論する場合は何を基準として優劣を語ってるのか明確に分類はされるべきだな
MOTHERとかゼノブレとか、むしろ作家や物語の要素で売ってるゲームだろ
それより高いと文句言われるから
結局商品
不特定多数に売ってるし
芸術性はそりゃなんにでもあるけど所詮サブカルだから
で判断する話
パトロンが付くようなビジネスしてる場合は芸術でいい
ゲームが芸術と言われても株主は納得しないだろうな
商売で株主が納得しなくても
それと対立してなんやかんやで商売の理屈抜きでやってしまう側面があるから
小説とか漫画とか映画とかそう言うクリエイティブなものは
文化として発展してきてちゃんと世に根付いたはずだ
ゲームは商売の理屈だけで作られないといけなくて
しかも客側がそれを望むとか
いつまでたっても子供のオモチャのままで文化として昇華しないものになっちゃうな
商売・商品としてのゲームはもちろん必要だが
芸術作品としてのゲームも必要ってことだ
小説や漫画は金かからないから
映画はちゃんと売れる物作らないと叩かれるぞ
という意味でゲームとしての🎨を語ると任天堂ゲームがどうしても芸術点が高くなる
ニンテンドーアメリカが勝手にしただけ
作り手がそれを主張しだしたらろくなもんができない
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
普段ピカソ批判してるのにどうして…
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
項目が少ない語弊を生む、やり直し
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ジム「我々の芸術」
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
芸術だと勘違いして生まれたのがFF16やワイルズだから、商品が正解でしょ
6.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
でも さすがに✕決定はないわ
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
弥助ぇwwwwwwwwwwww!
8.名無し
過疎ってんなあ
近所のゲオPS5が一番目立つとこに移ってたがキムッチ2やっぱダメそうか
広告これだけ張って月どれくらい稼せげんの?
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>8
やっぱライバル店は気になるか?(笑)
10.名無し
芸術ということに印象操作出来ればゴミでも芸術だと居直れると勘違いしてる池沼で草
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
豚「ゲームとは俺たちがゴキを叩くための叩き棒」
12.名無し
誰かを傷つけるだけの答えのない問い
13.名無し
そもそもゲームって企業が売る娯楽商品の1つでしか無いやろ
作品性がどうの芸術性がどうのは後で外野が勝手に言うことであって「俺が作っているのは高尚な作品だ!」なーんて作り手が自分で言うもんじゃねえよな
プロモーションで売り逃げする商品はクリエイティビティの危機が云々言うてるクリエイターが居たけど…
そりゃ初動売り逃げだけの一瞬で終わるようなソフトが悪いだけでしょって話で
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
芸術であってもいいが製作側が芸術であることを自分から言ったり、売れなかった理由に使うのはNG。芸術ってそういうもんじゃねーよ。
15.名無し
アートと落書きの境界線って値が付くかどうかのドライなビジネスの世界だろ?
メッセージ性の強い芸術作品だから売れなくても良いって実は真逆で
売れて評価されないと芸術にはならないんやで
16.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
売れる事と評価される事は別の価値観だから話が違う
金銭譲渡される事が予定されていない建築芸術考えればすぐ分かる
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
宗教だろ
18.名無し
消費者の大多数は芸術に触れないで人生終わるんだから
芸術なんて語れんし需要もない
19.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
娯楽だから商品だな
芸術とか求めてない
だが、その娯楽性や完成度が芸術的なのはいいと思う
20.名無し
そりゃ中世の画家や音楽家だって自分の作品や腕を売って飯の種にして稼いでたんだから商品だろ
芸術作品かどうかなんてのは第三者が決めることであって自分で言う事じゃねえよ
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
芸術を間違えてる
そこに評価も売上も関係ないよ
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>2
誰が批判してんだよ
無知なら口閉じてろ
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>15
世の中には文化芸術という物もあるんやで
24.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>8
PS5は目立つ所に置かないと売れないからね
しょうがないね
25.名無し
どっちでも良いけど消費者の為にあるべきだよ
26.名無し
ゲームはゲームだよ…作品性を押すか売上を重視するかの違いはあるか…宮っちが売上重視なのは何か納得
27.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>26
宮本氏の場合は売上重視なんではなくて「ゲームはチームで作り上げるものなので個人の作品ではない」っていう考えだからでしょ
前に何かの賞をもらう時に「これはチームで作ったものなので、チームの代表として受け取っておきます」って言ってたからな
28.名無し
アートとか言ってるのは本当頭沸いてるんだよなエンタメじゃなくてアートってお前
エゴの押し付けをアーティスティックって言って誤魔化してるだけなのいい加減止めればいいのに
別に商品じゃ無く作品で良いんだけどさアート作品と言い出した途端胡散臭い物でしか無いって理解した方が良い中学性じゃないんだから
29.名無し
普通に考えればわかる事を手抜きしたり遊ぶ側の視点に立てないだけの想像力の無さや怠慢を芸術って言って誤魔化してるダサい大人をありがたがって持て囃す滑稽さよ
カルトの域だよな
30.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
っつか商品をより良いものへと突き詰めていくとそれは芸術になんじゃないかね
モーツァルトだってダビンチだって他の芸術家とされる連中だってその大概の作品って、依頼人がいてその要望に沿って仕上げた商品そのものなんよね
今めっちゃ評価高い芸術作品とされる絵が、描きたくなかったけど注文だったからいやいや描いてたなんてエピソードもあったりするし
31.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
確か桜井もYouTubeチャンネルだったかでスマブラとかも自分の好みそのものじゃなくて依頼されたから仕事として作ってるみたいな話してたよな
そして仕事(商品)だからこそ手を抜かずしっかり作るみたいな
32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
えびの記事は芸術でもなく商品でもなくゴミだね♪
33.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>5
FFは自分を作家やアーティストだと思ってる痛い人の滑った作品ではある
でもモンハンは分かってないバカがお出しした商品で別物だと思うがね
34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
芸が無いからゲームと言うんですな
お後がよろしいようで
35.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲームや漫画なんてのは駄菓子的に消費できる程度でいい。
たまに駄菓子なのに嘘みたいにウマい菓子があってもいいけど、基本はガキの小遣いで買えてガキが満足するためのものでいいんだよ。
36.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>32
そんな記事を毎回欠かさずチェックしてるあんたは相当な暇人だね。
おれは面白いと思って読んでるからいいんだよ。
37.名無し
商業作品
38.名無し
売れないゲームたくさん出せててPSが元気だった頃ぐらいまでの昔ならわかるけど
今は誰向けでどういうゲームかもわかりやすい、売れ線のゲームやジャンルに影響受け作られてるゲームが殆どのような
もうゲームは芸術か商品かの対立なんてほぼないというか、芸術意識して作られたゲームが廃れた結果が今な印象
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
求めてるのは機能美なんだよな
40.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゲームじゃなきゃ表現出来ない芸術なら良いんじゃないかな?僕の中の芸術をゲームにしましたならいらない
41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
芸術って言ってるやつは何もわかってない
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
両立出来ると思うが根本的には商品である割合が高いだろう
43.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ゴッホより普通にラッセンが好きだしな〜
44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
売り上げ重視っていうとがめつく聞こえるけど、ゲームって面白くなきゃ売れないからな
売れるものを作るってのは面白いと思ってもらえるものを作るってことだ
45.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
商品だよ
芸術かどうかは遊んだ人が判断するものであって、クリエイターが言うものではないわ
46.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>33
ワイルズは商品として例えるなら見た目は大きくて艶やかなスイカ
美味しいよ!って八百屋さんも言ってたし、結構な値段だったけど買って帰って早速包丁で割ってみたら身がスカスカで味も薄かったやつでしょ
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
大量に複製して売るんだから商品以外にないだろ
世界に1つしかない…とかだったら芸術として捉える人もいるかもね
本も映画も音楽も複製しまくってお金取ってる時点でもう商品
クリエイターは独自性のあるものを作り、それを複製して商品として売る
消費者が受け止める
48.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ただのエンタメ商品だよ
芸術はなくて芸術風娯楽作かまあるだけ
49.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そもそも芸術と商品は二項対立の存在ではないので対比が不適切
で終わる
浮世絵でも思い浮かべられれば
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
商品としてのゲームばっかりだから最近の任天堂ゲームはつまらんのか?全然こだわりが感じられないし、IPの力で売れれば良いだろ的なのばっか。
ドラッグアンドドライブは残念ながら仕様なつまらなさそうではあるが、こういうこだわりのある作品へどんどん挑戦する開拓者・先駆者であって欲しい。
開拓を成功に導くために人気IPを使って欲しい。決して保守的な使い方で満足しないでくれ。任天堂は最近その気が目立ちすぎる。
51.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>28
世の中には、お前みたいな残飯を好む奴等だけじゃなく
花弁に想いを乗せる事が好きで、その花弁を美しいと思う感性の人もいるんだよ
そんな奴等が、芸術だのエンタメだの言って蕾を華に育てた物を、残飯共が有り難く頂けてるって事に気づきな
52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>商品としてのゲームとなると課金スマホゲーを全肯定してるようだし
こいつはこいつで課金スマホゲーを下に見とるが、課金スマホゲー=基本無料ゲー。無料で落とせて、無料で遊べるゲームや。
買い切りゲーは既に金を払っている都合、少し遊んで「クソゲーとまでは言わんが、何かつまらんな」と思ってもズルズル続ける傾向にあるが
無料で落とせて、無料で遊べるゲームなんざ、「クソゲーとまでは言わんが、何かつまらんな」と思った瞬間タスクキルしてアンインストールや
凡ゲーさえ生き残れない、そういう市場
53.名無し
「商品」と「芸術」どっちともとらえられると思っておくのが一番なんだろう
どっちかに寄りすぎるとどちらも弊害がある
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
商品だよ
優れたゲームを指して「まるで芸術のようだ」と称賛されたのを勘違いしてる馬鹿が「私は芸術品を作っている」とほざきながらクソゲー生み出してるだけ
55.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>46
食中毒でお腹クラッシュした人もいますね…






1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
エンターテイメントがいいグラだけの芸術とか求めてない
2025年08月04日 09:52 ▽このコメントに返信