72: (´・ω・`) 名無しのえび通さん 2025/12/03(水) 08:19:07.83 ID:IrYA9eMI0
PS5最高だな
性能が必要そうなゲーム作ってなくて草
末端のエンジニアレベルが言ってるのかと思ったら
プロデューサーレベルが言ってるのかよ・・・
ゲーム業界の未来は暗いわ
それよりあんたら面白いゲーム作れるの?
ゲーム性無視してCGだけ進化させても意味ないだろ
作れないから今こんな状況になってんだろw
開発者:「高性能機で不具合が溶けるほど楽したい」
ユーザー:「高性能機なんだからもっとグラあげろ!
開発者:「モームリ」
○○○○「高性能機で🍄💦したる!」
ユーザー「以前までの内容とグラで良かったんだけど😨」
>>1の理論はターゲットがブレブレだから起こる話
文句はハードではなくアホな首脳陣に向けてください
高橋 宏典 Hiromichi Takahashi@AMATA Games
@fura
あまた代表 高橋宏典 | オノゴロ物語 @OnogoroJP
Last Labyrinth @LastLabyrinthJP
ディレクター兼プロデューサー | インディーゲームパブリッシャー
| どこでもいっしょ初代ディレクター | トロと休日プロデューサー 他多数
言っていい立場の人間じゃねーよ・・・
トロシリーズのPがこの思考回路なのか…
最適化はゲーム作って売る上で最重要事項
>ラフに作っても
丁寧に作る事放棄したいってだけじゃん…
普通にそうだわな。
表現したいものをコレもダメか…で削ぎ落とさなきゃならないって
PS5最高
じゃ低性能なPS5は失格ですね
今ってゲームの開発費高いと言われてるし少しでも下げられるのは助かると思うぞ
似たようなスレで何度も指摘されてるが開発費は下がらないんだよw
開発者が性能あった方がいいと言ってるのに?
だから下がってねぇだろw
下がってないと思ってるのはゲーム開発した上で言ってるのかな?
してないなら外野が想像してるだけになってるけど
開発者は経営者と違うんや
性能を十全に活かしたカリカリのグラフィックにするのは別だもんな
これはわかる
分からないのは最適化投げ捨ててるやつ
売る側も買う側も誰も得しない結果になる
で経営側はゲーム売れるハードがいいと
気に食わないなら独立
何が言いたいんや
AAAを作りたい人はもちろん、小規模開発でロード時間やfpsを上げたい人、
あらゆる開発者は性能向上を求める
だがハードは性能を上げると価格や利便性が犠牲になるので、
手頃なハードに出して欲しいユーザーや採算を取りたい経営と、
どこまでも性能とリニアに開発が楽になっていくわけがない
読者コメント
2.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
低スペswitch2ゴミしかねぇな
3.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そりゃ当たり前やろ
4.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
switch2デスられてるぞ🤣
5.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そりゃ性能が高い方がいいやろ
ただその性能を無駄な方向に使ってるのが問題
6.名無し
>要は、ラフに作ってもちゃんと動くからですね。
これに甘えてテキトーに作るから、そのぶん雑なゲームが出来上がるとも言える
まぁ昔のゲームに比べて規模がデカいの多いから大変なのは解らんでもないが
7.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
そういうこと言って甘えてると某モンハンみたいなのができちゃったりするんだぞ。
8.名無し
最適化出来ない無能でもマシンパワーで解決出来るもんな
9.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
xやsやらproやら性能が異なる2つのバージョンがあるのはいいんか?
10.名無し
高性能とやらのPS5Proがセールで中華転売ヤーにしか売れてないんですが・・・
しかもPS5ユーザーはゲーム買わないし・・・
11.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
コスト度外視すればの話な
そりゃ性能はいいほうのは当たり前だろ
でも結局高性能で作ると高くなるのよ
12.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
つまりPC向けが一番マシンパワーで誤魔化せるのか
13.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>10
国内ですら売上でボコられてるのに何いってんだ
14.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
wiiuは関係無しにハブかれた気がする鉄拳も無双OROCHI2も追加版で発売したのにやっぱりギミックあるかないか出ない?でもwiiはあれだけ売れててもps3ゲーム劣化移植なかったのは確かに性能関係してそうだし間違いではないかもしれない
15.名無し
「要は、ラフに作ってもちゃんと動く」
ワイルズのクラッシュ問題も、下手に動くせいだろうね・・・
16.名無し
ゲームの面白さって削ぎ落として行った方が高くなる気はする
この人みたいに性能にあぐらかいて何でもぶち込んじゃえってなると余計な要素が増え過ぎてゲームがボヤける
17.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
楽に作れるのは確かだけど、制約があった方がアイディアが出やすいとか作るのが楽しいとかはあるよね。
18.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
開発者は誰でもそう言うだろう。経営者は開発者の能力見てソロバンはじいて決める。
19.名無し
>>12
しかも重くて動かないのを「お前のPCが低スペックだからだ」とユーザーに責任転嫁できるからな
PCユーザー側もそういう考えを持つ奴が多かったもんだから、それに甘え続けた結果に生まれたバケモンがワイルズってワケ
でもそのバケモンのおかげでようやくスペック至上主義的な風潮が和らいだ感あるので、ある意味功績とも言える
20.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
任豚発狂
21.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
XSSなんて開発者からの苦言を見たのが、一度や二度じゃないもんな
まぁそういうことなんだろ
そら開発者からしたら、なるべくスペックは上げてくれるとありがたいわな
22.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>ラフに作ってもちゃんと動く
後になってバグに悩まされる要因やんけ
少なくともプロの仕事とは言えない
23.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
だったら「ぼくがかんがえたさいきょうのゲームき」でも開発してそれで思う存分理想のゲーム作ればいいじゃん
24.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>22
外野からはそらなんとでも気楽に言えるわな
納期とか外野には関係ないし
25.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
こういう至極当たり前の事を言っても噛み付いてくる馬鹿がいるから困ったもんだね
26.名無し
>>20
そりゃ、プレステのステマ任されたステイ豚は発狂するやろ
高性能wのPS5で売れたゲームって、凡ゲーのアレ16と圧倒的不評のワイルズしかない
しかも前作PS4の半分以下しか売れてないしw
27.名無し
豚発狂
普通に仕事してりゃわかることだけど
28.名無し
性能が上がれば上がるほどクソゲー率も飛躍的に上がっていくスクエニはどうしたらええんや…w
29.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
「ラフに作ってもちゃんと動く」
これって技術力低下にならんの?
30.名無し
そういう意味じゃなくて、雑に言うと
アセンブラじゃなくてスクリプトでゲーム作れるとか
音数気にしなくて良いとか 背景合成気にしなくて良いとか
レンダリング速度気にしなくて良いとか メモリ管理気にしなくて良いとか
そういう話だぞよ 別名、富豪プログラミングという。
31.名無し
まあ最近でもFCでソフト作る変態(褒め言葉)いるけどな。
ギャプラスとかがそれ。 開発環境とかメモリ潤沢な今だからできるのだろうけど
32.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>6
マリカワなんて性能でぶん回せないから定価1万なんよな
マリカで1万の時代だよこんなん遊べない子供ばかりになる
33.名無し
「ゲーム機の性能は高ければ高いほうがよい」
PS5Proが爆死したから12万円を超える高性能ゲーム機に期待してるのかな?
そんな値段のゲーム機が売れるとは思えないけど、PS6なら20万円の大台で出してくれると信じてる。
34.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ワイルズ「で、俺が産まれたってわけ」
35.名無し
作るだけでそ例外の一切は関与しない側なら仕事でも予算と期間カツカツより潤沢の方がいいだろ
だから何?って話でしかない
36.名無し
そんなん料理を作る側からすれば食材や調理道具の値段は高ければ高いほどいいと言ってるのと同じやろ
で、それで出来上がったものをおいくらでおいくつお売りするおつもりなんですか?
その程度の算数すらしてないのが今のゲーム業界と言うドブ川の無能カスどもだということを自ら証明してて草
37.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
確かにどこでも一緒シリーズはPSの性能を最大限に発揮してる作品だった
38.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>12
海外のクソインディーゲー漁ってみな?飛ぶぞ(PCが)
39.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ファミコンのスーパーマリオブラザーズは今やっても面白いけどな
40.名無し
PS5という性能が高いゲーム機なのに大人気なのはスマホ程度で遊べる中華ソシャゲというワナ
41.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
謎の勢力「ゲーム機にスペックなど必要ない!!」
謎の勢力(?)「Switch2レベルで十分!!」
あっwww (察し)
42.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
自社ゲームを売るためなら低性能だろうと関係ないわけだ
消費者も開発者もしぶしぶ掴まされてる
43.名無し
ハードの性能に甘えた結果、技術の梯子を降りちゃったってことなんだね
44.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>9
めんどくさいだけだからイヤ。PCなんてそれがユーザー環境だけあるようなもんだからホント面倒くさい。
45.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>17
初代メタルギアとかまさにそうだよな
性能低いから複数の敵同時に動かせないから、敵が少しでも違和感ないように潜入系にしたって話
46.名無し
高性能で作りやすいはずなのにボリューム少ないワイルズみたいなゲームになるんだよなぁ
47.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
トロが消えたのも納得やな
48.名無し
低性能ハード方が逆にコストかかるしな
49.名無し
正論だな任天堂が高性能ゲーム機出せば任天堂自身も楽できるだろうにな
スマブラくらいのグラなら毎年新作出せるようになるだろ
50.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>11
現状低性能なswitch2に出るソフトの方が値段が高いのですが?
そしてPSとマルチになっても任天堂価格が適用されて割高になるのですが?
51.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>49
ソニーファーストは毎年たくさん出せてますか?
52.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
これは滑稽でしかないやろ
53.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>51
いきなり矛盾点やなw
54.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まあそれはそうだろうな。
ただそうすると、開発機材の値段があがる。なので製品単価をあげるか、本数を売らないといけなくなるけど、国内のパイは頭打ち。
ゆえに冒険しにくくなるし、無難なものになりがちで、結果として凡作になって、大衆の目につきにくくなり、埋もれていく。
それがPS2後期からの流れじゃないかね。
55.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
間違いでは無いけど、能力高い人間が集まれば開発費下げられるって事でもあるんだけどな
56.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
間違いでは無いけど、能力高い人間が集まれば開発費下げられるって事でもあるんだけどな
57.名無し
ソニーのゲームはゲーム機の性能使い切るまでグラ作り込んでるからな
手抜きしていいなら普通に毎年出せるだろ
58.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
は?
59.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
トロを潰した奴が言ってんのかよw
60.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>28
面白い部分を取捨選択しなくなって面白くない所も詰め込めてしまえるようになってまったからな。もうでたアイデア全部詰め込んだクソゲーしか作らないよ
61.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
要約:スペックで押せば、プログラムが検証適当でも走るからマスターアップまで楽できる
修正を考えない意味では極めて危険な思想、というかアプデのある現代の開発から取り残されてるわ
これが許されたのはギリギリPS2までじゃなかろうか こんなのがいる現場は地獄だろ…
62.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>40
そのスマホ程度で遊べる中華ソシャゲすら出してもらえない最新ハードってw
63.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
それはそうだろうけどその高性能の基準は今ほど高い必要あるんか?
64.名無し
障壁5で手抜きしてゲーム作れるってのはわかった
65.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>1
グラ上げろ!って騒いでるのはゴキブリのみ
66.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
>>24
いやまともな企業は予算や納期から逆算して、なるべくバグが出にくい設計をするのが普通だぞ
特にリリース後のバグフィックスが一番余計なコストなんだから
67.名無し
プレステ縦マルチやってたファルコムはクソグラでラグりまくり
Switch(2ではない)に注力した途端に垢抜けて軽くなる
無駄を省けそれはおなに
68.名無し
適当に作っても動くんで楽です
性能に見合ってないグラでもFPSが低くても問題はないのです
ハードの性能が高い方が良いのです
自ら無能発言?
69.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
ただし現実は無駄な要素を詰め過ぎたりいい加減な作りで最適化不足に陥るというオチばかりなのよな
70.名無し
それと需要はまた別の話だからな
日本のゲーム会社はゲーム処理を軽く収めるのがマジでうまい
欧米や中国とかは大手でもその辺のノウハウが明らかに乏しいところが多い
無駄に重いゲームだとゲーム開発のノウハウないなって感じる
71.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
低性能で頑張って最適化したところで豚は買わないし
公式から黒歴史扱いされて無かったことリストに入れられたSwitch版ホグワーツ・レガシーの話しよかwwwwwwwwwwww
72.名無し
ラフに作ってるんだったらこの人が関わってるゲームは買わないようにしよう
73.名無し
こうなると高性能の恩恵はユーザーに無いんだな
ただ開発側の都合で高級品を買わされてる
74.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
昔はハードのメモリ不足でわざわざグラフィックの解像度を下げないと不可能だったようなゲームが、今はハードの性能が上がって作ったグラをそのまま使えるようになったのはあるだろう
ラフってのはそう言う事やろ
グラを加工する手間が無い分ゲーム性を作り込む時間を増やせる
75.名無し
そりゃ作るだけなら制限を受けない方がと思ったら、コスト云々言っててさすがに草
ならそのせいで普及しないハードにも目を向けておけと、誰もいないハードで作っても意味ないだろうに
76.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
同じ表現するのにかかる手間が違うだろうしそりゃそうよとしか言えんわ
77.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
韓国アゲアゲ 日本下げ下げ売国奴東スポ。今井は大したことないってさ。
>今井達也の「ドジャースを倒したい」発言にマンシーは余裕「正直、他の投手と変わらない」ソース東スポ
78.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
東スポw
>【ブルージェイズ】ポンセの「コリアンドリーム」に韓国メディア興奮「今年のKBO最高投手」
79.名無し
予算ないんだったらswitch程度でも性能持て余すと思うけどね。変な所にこだわってるんじゃないの?
80.名無し
>>74
お前何も分かってないなーグラがーグラがーって言い続けとけ無能
81.名無し
そりゃそうだろ?w
PS5だけで出せば?www
82.名無し
開発が楽という意味では正しい
ただそういう締め付けを嫌う人って大抵自制できないタイプだから、自由にさせると逆効果になること多いんだよな……
83.名無し
ゴキもニッコリw
でもPS5では出さないんだろうけさw
インディーが殆どPS5で出ない所を察するに、
ソニーの取り分とストアにゲームを置くための手数料がマジで凄いんだろうなwww
84.名無し
まぁヘタクソが作ってもある程度は軽く動くんだろうな。
メトロイドなんかの任天堂ソフトが120フレームで動いてるのに
見るからにグラの質も悪いサードソフトが30フレームとかだと・・・・
「ヘタクソなんだなぁ・・・」とは感じるけどwww
85.名無し
いらないデータばかりになって新型?PS5DEを買った人も感動の涙を流す
86.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
まぁそりゃ低いよりは高い方がええやろ
別に100%性能を使い切らなきゃいけないわけでもないんだし
87.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
楽に作りたい、が、手を抜きたいに置き換わるとゲーム性や面白さが低下する
88.名無し
開発環境にいくら投資しようが勝手だが、そんな開発のツケを価格として払わされるのはユーザー側だからな。
無駄に大金掛けてまで作り込んで欲しいなんて、そもそもユーザーは頼んでもねーんだし。
ソフト価格を維持できないなら、高性能な開発環境なんて望むもんじゃないわなw
89.名無し
そりゃユーザーだってそうだろ
価格や大きさが同じならな
90.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
スペック高くて普及してるのが一番なのは当たり前
現行の家庭用ゲームハードには条件を満たすものがないから何かを犠牲にするだけの話だよ
91.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
量子コンピュータレベルの処理能力を持っているけど、価格が数十兆のコンソール(ソフトはない)なんて出たら
ゴキちゃん、それはPSよりも素晴らしいハードだって褒めるの?
92.某ゲームデベロッパー社員
すまん、ゲーム開発者だが、スペック高ければ、結局高いところMAXで使わなきゃならないので、結局やること増えてしんどいんだわ。
絶対ユーザーから文句言われるし、企画考えて設計する方の身にもなってくれヤイ。
適当にこなれてきたマシンのほうが楽でいい。







1.(´・ω・`) 名無しのえび通さん
高性能に胡座かいてサボりまくったワイルズ
2025年12月03日 10:54 ▽このコメントに返信